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新・調理師として生きるということU

1 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/03(土) 15:14:13 ID:wvkLof+u0
年収240万の町場の見習い君から自称年収1500万オーバーのHOTELの料理長まで熱く語ってください。 

2 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/03(土) 15:32:16 ID:lPCgxfqU0
調理師になるかもしれない漏れが2GET

このスレ読んでガクブルしてる

3 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/03(土) 18:02:46 ID:lPCgxfqU0
http://natto.2ch.net/cook/kako/989/989686723.html
このスレみてて恐ろしくなってきた
軽い気持ちで調理師になろうとしてた自分が馬鹿らしくなってきたわ

4 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/03(土) 21:38:10 ID:lPCgxfqU0
人いない
やはりこの時間帯は激務なのだろうか
みんな凄い精神力だなあ

5 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/04(日) 03:12:52 ID:yiAMPGBf0 ?
料理好きの趣味が高じて、28で会社辞めて料理の世界に入りました。5年前の事でした。
プロの世界に入ってまずびっくりしたのは、
「プロの料理人ってほんとに料理のこと知らないな」ってこと。
自分のいる店で出してる料理の事はよくわかってる。あたりまえですが。
過去に修行した店で経験した料理の事もまあ憶えてる。
でもそれだけ。

他の料理の事知らない、同じ料理でも他のやりかたを知らない、
無理無理工夫して新しいものを作ろうとしてもトンチンカン。
でもしょうがないのかもとは思いました。拘束時間は長い、休みはない、金も無い。
これで日々の仕事以外の勉強しろと言っても限界があるよな、と。

これから調理師になりたい人は、とりあえず趣味で行けるとこまで行ってからでも
遅くないと思います。
まして今は情報はその気になればいくらでも手に入りますからね。
先輩がやってるのをひたすら見て盗むしかない、なんて全く過去の御伽噺ですから。
休みもあって金も普通に稼げる仕事しながら、食べ歩き、調べ、作り、その繰り返しのほうが
現場よりよっぽど密度の濃い勉強ができた気がします。
プロとして現場に入らないとわからない事もあるけど、まあそれはプロとして
やってれば自然と身に付く事なので。

6 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/04(日) 03:32:36 ID:017bskZz0
>「プロの料理人ってほんとに料理のこと知らないな」ってこと。
つか、一般論として語らないでくれるか?
確かにそういう輩も多いが、気ー悪いわ。^−^
>プロとして現場に入らないとわからない事もあるけど、まあそれはプロとして
やってれば自然と身に付く事なので。
かなり低いレベルの話ですねwww
まぁ、「その程度」のプロなら、誰にでもなれますからね。
知識があっても、プライドがあっても、現場で使えない奴の多い事多い事。
「台所仕事じゃねぇんだよ!」
と、今日も怒鳴ってみたり。

7 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/04(日) 03:51:47 ID:yiAMPGBf0 ?
>>6
気を悪くしたら申し訳なかった。

>>「プロの料理人ってほんとに料理のこと知らないな」ってこと。
>つか、一般論として語らないでくれるか?

もちろん、全員がとは言わない。ただ、作業員としての仕事しかできない奴が
あまりにも多かった事に驚いたという話だ。

>知識があっても、プライドがあっても、現場で使えない奴の多い事多い事。

最初は誰でも「使えない奴」さ。しかし知識とプライドのある奴はぐんぐん成長し、
作業員、職人を超えて、いつの間にやらクリエーター。
知識の無い奴はいつまでたっても作業人。

8 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/04(日) 04:34:37 ID:sqO99yAf0
>>7
店を何件回って働いた経験で言ってるの?
てか職歴5年・・・
店の形態も書いてくれるかな

9 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/04(日) 12:23:56 ID:ar0B+fh0O
なめすぎだ そのプロは誰だ馬鹿野郎

10 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/04(日) 13:09:22 ID:vo5fdP4x0
なぜ調理師として生きようと思いましたか?



11 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/04(日) 14:26:41 ID:HLupjFbAO
俺は国民宿舎で板場やってます。
休みは週一あるかないか。
そりゃ大変ですわっ料理長怖いし

12 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/04(日) 14:58:05 ID:TxwP1K/00
俺はいい加減 簿給で長勤で料理長の理不尽な暴力にあほらしくなって
辞めようと思います。
多分時間給4〜500まで落ちてるんじゃない?
福利厚生もちゃんとしてないしバイトとかわないよ
これならフリーターしてるほうがまし。

13 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/04(日) 15:06:55 ID:6zQ3VtzdO
確かに頭使わない奴が多いし、ただ作業としてしか仕事が出来ない奴が多いのも事実。
でもね、自分の狭い見識だけでそれを一般化するのは横暴だよ。
研究熱心な人も沢山いるし、古きを温めつつクリエイティブな仕事を心がけている人も多い。
色々な職場のスタイルがあるし環境もある。
ここで自分の拙い経験から的を外した愚痴を言う前に、自分が自分の理想とする仕事すればいい。
今の店だけが店じゃないし、納得いかなけりゃ店変えたらいい。

14 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/04(日) 15:10:28 ID:6zQ3VtzdO
13は>>5に対するレスです

15 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/04(日) 15:16:05 ID:6zQ3VtzdO
>>12どんなお店ですか?
ウチは時給にしたら600円くらいかな。割烹です。

16 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/04(日) 15:21:22 ID:TxwP1K/00
実際の話 料理長以下にクリエーティブなんて許されていないんだよね。


17 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/04(日) 15:32:41 ID:6zQ3VtzdO
確かにそういう面はある。
でもウチは次の週のコースの内容決めるのに参加させてくれたり、盛り付けや器選んだりっていう面では比較的自由度高い。
最終的な味はやはり親方になるけど。

18 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/04(日) 15:38:24 ID:8Jj3I64V0
作業員みたいな料理人ばっかり?いいじゃないかw
周りがそんなのばっかりだったら、ちょっと真面目に頑張ったらのし上がれる訳だからね
怠けてるヤツは30代位でどんどんリタイヤしてくれるからね。
まだ若い20代のうちにしっかり技術身につけたほうがいいな。
生き残るのは厳しいぞw

19 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/04(日) 18:17:33 ID:4+BUFP/a0
40なる前に独立した方がいいと思う

20 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/04(日) 23:05:13 ID:ok1UXxjA0
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1140324947/l50
誘導

パクリは寒い。
元祖に戻れ。
>>1

21 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/04(日) 23:14:01 ID:8Jj3I64V0
>>20
いやw3ヶ月以上たってまだ100いかないようなソッチのスレの方が寒いだろw


22 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/04(日) 23:14:05 ID:NHvWjNdJ0
>>20
いやでつwww

23 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/05(月) 01:07:22 ID:d4ISI51/0
俺は自治厨じゃないから どっちでもいい
両方みて面白そうな展開になってるほうに書き込む

24 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/05(月) 14:16:14 ID:PnrcEJXQ0
よく求人広告とかで「調理長募集とか店長募集」とかあるけどアレって何なんだ?
採用されてすぐ調理長なのか将来の調理長候補なのか・・・???
夢みさせて釣ってるのか?w

25 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/05(月) 22:40:33 ID:FJpbbDQV0
>>1
なんで別スレたてたの?

26 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/05(月) 22:54:09 ID:JhVN0sol0
>>25
22ホイホイ

27 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/06(火) 00:09:27 ID:0tiAWvIdO
>>24チェーンの新店舗だとか、フランチャイズの新規オーナー(経営だけで料理は作れない)が募集かけてるんじゃない?

28 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/06(火) 04:46:00 ID:qaCG1z5jO
みんないろいろ言ってるけど2ちゃんやってる料理人なんてタイシタコトナイと思う。なんかごめんなさい。

29 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/06(火) 10:51:25 ID:w0Q58dWW0
>>28
理由を2字未満で熱く語れ

30 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/06(火) 14:52:15 ID:i2J3GeGS0
>>29


31 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/06(火) 15:44:28 ID:w0Q58dWW0
>>30
全然熱意が伝わってこないな。
主に何時に調理師と思われる書き込み多いかみてみろ。暇かどうかわかる。

32 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/06(火) 15:59:30 ID:i2J3GeGS0
>>31
あのさぁ
お前も2文字未満でとか言ってんだから洒落で流してくれよ 
急にマジレスされてもどっちに行きたいのかさっぱりわからんよ

33 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/06(火) 16:32:34 ID:w0Q58dWW0
>>32
ふっ、俺のクオリティには付いて来れないか。。。
お前年収いくらだ?

34 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/06(火) 17:17:03 ID:i2J3GeGS0
>>33
600〜700万+経費

35 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/06(火) 23:49:40 ID:ZqijqtsZ0
>>34
経営者か。
街場で、それだけ収入を得るのは大変だろう。
金額から判断するに、有限会社だな。
君は中華料理人か?
夢は大きく持てよ。

36 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/07(水) 00:36:43 ID:F8ztbQGN0
>>34
節税しないと・・・・・。

37 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/07(水) 00:38:16 ID:lwBAH3nx0
>>35
和食
てかちゃんと名前欄に22ってかけよ
バレバレだって

38 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/07(水) 02:38:07 ID:EbH6nyJr0
>>35
また匿名番長がきたかw
暑苦しいなw
こんなとこでいくらでかい口たたいても無駄無駄無駄wwwwww

39 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/07(水) 11:28:24 ID:8Ex3EPVOO
>>35
22か?
お前22か?
その根拠の無い無駄に偉そうな文章はw

40 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/07(水) 12:34:22 ID:zzkQ6tjb0
22って人気者なんだね

41 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/07(水) 21:58:01 ID:ewc+OTAx0
でもさ、調理師で年収1500万とか稼ごうと思ったら陳さんや道場さんとかみたいに
テレビに出たり本出したり店何件も持つとかしないと無理なんじゃないかな?

まぁ彼らみたいな鉄人クラスになると1500万以上は余裕で稼いでると思うけど、一軒の店のオーナーシェフとかホテルの料理長位では難しいと思うね。
みんなのとこの親方はどれくらい稼いでる?

42 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/08(木) 00:13:39 ID:DwuFcmnU0
>>35
>>君は中華料理人か?

この辺が22だと気付いて欲しい願望がアリアリだよなw
名乗りたくはないけど気付いて欲しいと・・・
子供じみた自己主張が気持ちワリー

43 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/08(木) 15:08:42 ID:TAoirijQ0
ウチの親方(町場のオーナーシェフ)は月収30万位らしい
しかしほとんど小遣いだって言ってた・・・。
生活費は奥さん(たまにしか店に出てこない)の給料から出てるらしいが奥さんの給料がいくらかは知らない。
この親方気前がよく飯とか飲み屋とかよく連れて行ってくれる。車も結構いいヤツ乗ってるし。

俺の月収は手取り15万ほどだが・・・。

44 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/09(金) 22:40:51 ID:YaS4gPFN0
>>43
親方におごってくれるのはうれしいんですけど給料上げて下さい!って言えw

45 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/10(土) 03:17:20 ID:LlyvfaTO0
親方がオーナじゃないなら無理な相談だね

46 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/10(土) 10:23:50 ID:tdH8Sfvo0
>>45
> 親方がオーナじゃないなら無理な相談だね

>>43
> ウチの親方(町場のオーナーシェフ)は月収30万位らしい

しっかり嫁やw

47 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/10(土) 11:21:51 ID:7aIPMRhv0
22について潮騒

48 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/10(土) 14:56:35 ID:XJdRJEi20
知り合いにオーナーシェフいるんだけど、高級外車に乗っている。
かなり儲かっているかというとそうでもないらしい。むしろチョット無理して高級車に乗ってるらしい。
なぜかと聞くと「若いやつらに夢持たせるためだ」って言ってた。

まぁ、そういう考え方もあるのか・・・。

49 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/10(土) 21:44:50 ID:z+077cq1O
年収400マソ位のドライブイン辞めて、2.5ヶ月無職の末に、年収300マソ位の店にはいりました。
色々勉強になる店だからいいんだけどね。

50 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/10(土) 22:59:51 ID:tdH8Sfvo0
>>47
22の自称の経歴
職歴10年
現在40歳(近く?)
年収420万(後に冗談と釈明)
ホテルの統括料理長で和洋中+ベーカリー、ラウンジなどを束ねている
課長職以上を「ムッシュ」と呼ぶ会社に所属
家族構成は子供2人(一人が私立大学に進学、下が今年私大に進学)
自宅持ち(ローンは家の返済が給料の一割五部)

 ※上記は本人が掲示板に書いた情報そのまま

その他
偉そうに語るが理想論に終始し具体的方法論が出て来ない
専門学校でも教えるような基礎経営学を恥ずかしげも無く披露、悦に入る
2ch暦は浅い(2ちゃんねると表記)
個人情報の取り扱いには無頓着
この板を料理人板と勘違いしている
「仕様が無い(しよーがない)を「生姜ねぇ」と表記する辺り語学に難があるか、日本語が不自由

因みに記念すべき初レスは、

22 名前:ぱくぱく名無しさん[] 投稿日:2006/02/06(月) 23:42:27 ID:LCnvKcyV0
>>18
仕事内容。。。鍋ってお前。。。。
お前は鍋かwwwwwwww
だから、中華の奴はお笑いなんだ。
せめて、ポジションは麺飯の鍋振りをしてますとか。。言えんのかw
そんなことだから24にもなって手取り12万そこそこなんだ。
もう、コック辞(ry

51 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/10(土) 23:09:52 ID:XJdRJEi20
>>50
それチョット違うw職歴は20年で年齢は41歳
年収はなんと1500万以上!w(家のローンが1割五分でその金額が15万円らしいので月収100万、で、年3回のボーナスがあるらしいので1500万はオーバーするという計算)


52 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/10(土) 23:10:28 ID:tdH8Sfvo0
>>50
追記

>年収か。。。
> そうだな地方の大学だから毎月の仕送りは12万ずつ。
> 家のローンは毎月15万返済。
> 月々の生活費は妻と俺の両親の4人分。
> 年間の貯蓄は150万くらい。

53 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/10(土) 23:12:16 ID:tdH8Sfvo0
>>51
おう、少し間違えたか、スマソ
つか、アンタもリアルタイムで出会った口かい?w

54 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/11(日) 22:28:50 ID:aRtzaa0u0
大体年収1500万なんか商社でもそうそういないってw


55 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/12(月) 09:44:01 ID:uX3X8/i2O
>>54
そこら辺妄想にしても考えが足らんよなw

22マダー(AA略

56 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/12(月) 22:50:24 ID:J/ylf+5M0
22はもう出てこんだろw
職場の若い子から聞いて「俺様にかかれば2ちゃんねらなんかチョロいよw」って来てみたけど見事に撃沈。
後輩からの株も急落w

57 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/13(火) 06:30:46 ID:YNCVNWWj0
もともと安い株なので下がらないが正解

58 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/14(水) 19:35:01 ID:pFlSPnZ20
ぎゃはは過疎スレ終了。
>>1のセンスの悪さが主な原因w

59 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/14(水) 23:30:14 ID:owRcsAWs0
ポ−さん 元気かな 

60 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/15(木) 16:45:20 ID:/aMG68zx0
本スレ(?)で新手の痛い荒らしが沸いてるぞ。
今度は女らしい。セクハラだのもうくんなだの女々しいだのほざいています。
このスレの皆さんで退治してやって下さい。

61 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/15(木) 22:57:04 ID:g7iLZDdQ0
女々しいな。
てめえでやれや。

62 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/16(金) 01:03:19 ID:6i4lns9V0
本スレ認めてるしw
パクリスレなんだから、屁タレ同士くすぶってろ
女にやられて仲間集めて、もう、おま、調理師っていうか
男やめろww

63 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/16(金) 01:29:50 ID:0vyan7+w0
2ちゃんのスレごとき
偽も本物も値打ちはないだろ
こんなとこで本スレで調子のるほうもしょぼいと思うw
幼稚だなw

64 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/16(金) 02:45:05 ID:RonEIMCS0
第2の22、名物>>60が現れましたよ

65 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/16(金) 07:28:54 ID:cKHtsjjiO
>>62
日本語でオケ

66 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/16(金) 14:59:06 ID:8MYXLx5j0
別に調理師スレが複数あってもいいと思うんだけどね。
ただ、このスレにくんなとか出て行けとか言う権利は誰にも無いよ。
常連ばっかりの馴れ合いチャットじゃあるまいしw

67 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/16(金) 23:04:19 ID:CKgCu0cC0
理由はわからんが
なぜかこのスレの存在自体を否定してしまう。
料理の事が何処にも書かれてない。
>>1が嫌われる理由はそこにあるのかも。
このスレやめたら?

68 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/16(金) 23:53:02 ID:8MYXLx5j0
>>67
料理の話したいんならココは料理板なんだからその他のスレに行けば?
調理師スレだからって料理の話ばっかりだと思ってんのか?お前視野が狭いねw
そもそも>>1を嫌ってるのって例の女調理師だけだろ?w
あ〜そうか、お前があのバカ女コックかww

69 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/17(土) 07:19:56 ID:InbZWETaO
>>67
お前、まだ判ってないのな(プ
このスレは22やお前のような奴を肴に電波浴をする処なんだよ、ボケ

気に食わないなら削除依頼でも出せば?


また立てるけどな(プ

70 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/18(日) 00:48:21 ID:W/jN5l0l0
宇宙人と交信してるのか?
意味わからん

71 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/18(日) 01:12:39 ID:GOsvwKXC0
>>70
過疎スレにわざわざ保守か?w

人工無能乙

72 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/18(日) 15:19:38 ID:+OSDxtnf0
調理師で糖尿になったらどうなりますか?


73 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/19(月) 00:23:28 ID:On/q4bbu0
>>72
終わってる。職替えたほうがいい。

74 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/19(月) 00:45:59 ID:hwYinUqN0
以前のスレ(?)の調理師1年生さんはまだ調理師をやっておられるのでしょうか。

75 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/19(月) 14:40:53 ID:kazW+VSk0
>>74
確か2、3年で辞めたはず

76 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/20(火) 00:30:20 ID:vGI41BCA0
>75
辞めちゃったんですか・・・
残念ですね。あつくておもしろかったんですが。



77 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/21(水) 01:14:21 ID:2deoTXqR0
半そでのコック服ってあるじゃないですか?
アレって油とかお湯とかが飛んできたら熱くないのですか?
すし屋とかあんまり火を使わないとこはわかるけど中華系のとことか大丈夫なんかな?って思うんですけど。

78 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/21(水) 02:37:17 ID:QwSHa4lAO
和食でも天麩羅とか揚げ物あるじゃん。何でも撥ねたら熱いし痛いよ。
でも白衣の袖が長くて、熱い揚げ油が浸透してきたらその方が熱いよ。

79 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/21(水) 06:24:09 ID:1BDnpi4wO
>>78
ヴァカ?

80 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/21(水) 08:40:11 ID:SJgVzVh40
馬かな質問スレにようこそ。
ここはお前らのような、中身の無い質問や
熱いだ、痛いだ言う調理師もどきの集合所です。
料理の事は本スレにどうぞ

誘導
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1140324947/l50

81 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/21(水) 08:44:12 ID:1BDnpi4wO
>>80
スレタイもまともに読めないの?(プッ


82 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/21(水) 10:36:55 ID:SJgVzVh40
ぱくりしかできないの?料理も(ププ

83 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/21(水) 11:59:10 ID:CEGDsP8e0
はじめまして
現在、転職を考えております20代の男です。
面接の際にどの点に気をつければよいでしょうか?
結構、暑苦しい感じの男なので清潔感が無いと思われるでしょうか?

84 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/21(水) 12:06:13 ID:1BDnpi4wO
>>82
必死だな

85 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/21(水) 13:46:44 ID:SJgVzVh40
>>おまえモナーww

86 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/21(水) 13:48:37 ID:SJgVzVh40
>>83
そういう真面目な質問は本スレへ
釣りか?

87 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/21(水) 14:05:53 ID:CEGDsP8e0
>>86
本スレとは何のことでしょうか?
すいません。何も知らないもので…

88 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/21(水) 14:47:03 ID:SJgVzVh40
>>87
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1140324947/l50



89 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/21(水) 14:51:04 ID:k5I7jErI0
>>83
ちゃんと散髪してヒゲ剃って小ぎれいな感じの服装で行けば大丈夫だろ。
ちなみに今は何の仕事してるの?

>>78
>でも白衣の袖が長くて、熱い揚げ油が浸透してきたらその方が熱いよ。
油が浸透するほどかかるのかい?ドン臭いなw
コックコートは基本的に長袖だよ。油や火がついたりしてもすぐ脱げるように出来てる。
水仕事以外で袖まくりとかして来てるヤツはあんまり仕事できないのが多い。


90 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/21(水) 17:28:06 ID:o4lO5J1Z0
ウデ毛が落ちて異物混入になるから
全員長袖だ。

91 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/21(水) 18:20:46 ID:1BDnpi4wO
>>85
レス番くらいしっかり付けろよw
ムキになって慌て杉(プッ

92 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/21(水) 21:16:05 ID:SJgVzVh40
>>ムキニナッテヒッシダナ wwww
ッテカ、6ジカンモネットシテンナヨ。
ニートヤロウ wwwwwwwwwwwwwwwww

93 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/21(水) 22:58:00 ID:bPj63OHz0
おまいらつまんない喧嘩するなw

94 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/21(水) 23:11:10 ID:S+h68e160
【レス抽出】
キーワード: ID:SJgVzVh40

80 名前:ぱくぱく名無しさん[] 投稿日:2006/06/21(水) 08:40:11 ID:SJgVzVh40
馬かな質問スレにようこそ。
ここはお前らのような、中身の無い質問や
熱いだ、痛いだ言う調理師もどきの集合所です。
料理の事は本スレにどうぞ

誘導
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1140324947/l50

82 名前:ぱくぱく名無しさん[] 投稿日:2006/06/21(水) 10:36:55 ID:SJgVzVh40
ぱくりしかできないの?料理も(ププ

85 名前:ぱくぱく名無しさん[] 投稿日:2006/06/21(水) 13:46:44 ID:SJgVzVh40
>>おまえモナーww

86 名前:ぱくぱく名無しさん[] 投稿日:2006/06/21(水) 13:48:37 ID:SJgVzVh40
>>83
そういう真面目な質問は本スレへ
釣りか?

88 名前:ぱくぱく名無しさん[] 投稿日:2006/06/21(水) 14:47:03 ID:SJgVzVh40
>>87
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1140324947/l50

92 名前:ぱくぱく名無しさん[] 投稿日:2006/06/21(水) 21:16:05 ID:SJgVzVh40
>>ムキニナッテヒッシダナ wwww
ッテカ、6ジカンモネットシテンナヨ。
ニートヤロウ wwwwwwwwwwwwwwwww

抽出レス数:6

2006/06/21(水) 08:40:11 ID:SJgVzVh40

2006/06/21(水) 21:16:05 ID:SJgVzVh40

朝の8時から夜9時まで・・・・
ほんと〜に必死だなww

95 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/22(木) 05:30:14 ID:nhTNc+bx0
駅前の客室のキャパが200あるホテルのレストランに就職した。
24時間営業の洋食バイキング。
ただ作業してるだけで、やりがいのない仕事だった。

96 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/22(木) 15:07:14 ID:bA8J1WOD0
>>95
そらそうだろw
そういうトコは素人でも出来るようなシステムになってるからね。


97 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/22(木) 15:18:31 ID:EfyE3PAh0
そういう中でも創意工夫していれば
仕事が楽しくなるよ

98 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/22(木) 16:28:08 ID:xrd1qOlV0
>>97
あほか
組織の仕事は統一規格が肝
創意工夫できるのは段取り程度だ。
個性を出そうとする奴は問題児
組織で創意工夫を許されるのはそれ相応のポジションについた人間。
例外がないとは言い切れないが
簡単に安楽なアドバイスをしてやるな。

99 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/22(木) 16:49:55 ID:Z2bXv8Yw0
そんな時は作業員ムッシュにお答えをいただきなさい

100 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/22(木) 21:46:25 ID:ud1MhrE10
未だに 必死だな という2ちゃんの死語を使ってる件について

101 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/22(木) 22:51:59 ID:pgo8Bgee0
自分が使っていない言葉=死語
と思っているアホが沸いた件について

102 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/22(木) 22:53:33 ID:bA8J1WOD0
>>97のIDがアホな件についてw

103 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/23(金) 00:20:10 ID:URpPu3PDO
たかだか2ちゃんでの会話にムキになってる件について

104 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/23(金) 08:35:05 ID:Xg3jYkYnO
100=103

105 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/23(金) 16:33:46 ID:Ry4iUCen0
中途半端に大きいところ(宴会メインの店や3流ホテル)のコックが一番タチ悪い。
業者がヘコヘコしてくれるので腕は無いくせにやたらと態度がでかい。

106 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/23(金) 20:40:53 ID:zMPicODY0
>>105 納入業者?

107 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/23(金) 23:19:54 ID:nacbs4xk0
自分は2ちゃん歴が長い事に自信を持ち
そんなお前をはじめ、痛い奴らが湧いてる件について。
ささやかなプレゼントwwwwwwww

>>101大先輩へww


http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1134211484/l50

108 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/24(土) 00:09:36 ID:xIpqbeUi0
>>101
沸く=×
湧く=○

釣られてあげた私がきましたよ。

109 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/24(土) 00:41:00 ID:xzuVvtb80
>>105
店もしくは会社の看板だけで業者も下手に出てくれるから「自分は仕事出来る!」って勘違いしてるんだろうな。
仕入れ業者だからって横暴な態度とらない方がいいな。いろいろと損するからねw

しかし業者の人達も調理師なみに勤務時間長くて薄給らしいよ。

110 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/24(土) 16:19:26 ID:tb5Dr2e20
業者にもDQN多いよ

111 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/27(火) 06:24:58 ID:7aa/PIcU0
業者も大きい取引先の担当になるとお節やら食事券やら自腹で買ったりしないといけない場合もあって中々大変だよ。


112 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/28(水) 01:07:38 ID:OpW/VaUk0
食材業者でも出来る人間は料理の事とか結構勉強してて変わった材料や調味料などいろいろ知ってる人も多い。
まぁ、ただ注文された品物だけ持ってきて終わりみたいなのはもっと多いけどねw

113 :ぱくぱく名無しさん:2006/06/29(木) 14:18:46 ID:82KCLgUL0
調理師は変わりモン多いから食材業者も大変だな・・・。

114 :ぱくぱく名無しさん:2006/07/01(土) 22:38:09 ID:v7Z69Laa0
飲食関係はDQNが多いww

115 :ぱくぱく名無しさん:2006/07/02(日) 01:58:19 ID:BKhLPpQPO
客も含めてな

116 :ぱくぱく名無しさん:2006/07/02(日) 14:50:55 ID:oYlS8ho90
DQNな店にはDQNな客が集まるw

117 :ぱくぱく名無しさん:2006/07/02(日) 23:33:54 ID:/cjobh1W0
未だにDQN使ってる奴の集合所ってここですか?

118 :ぱくぱく名無しさん:2006/07/02(日) 23:51:52 ID:UCc9tzHJ0
>>117
今時のナウなヤングはDQNをどう言うんですか?

119 :ぱくぱく名無しさん:2006/07/03(月) 03:25:29 ID:YZkREppv0
>>118
俺らとかウチらとか

120 :ぱくぱく名無しさん:2006/07/09(日) 00:41:50 ID:PJLnLtJS0
パクリ糞スレは、予定通り終了しました。
>>1はあらゆる面でセンスなしwwwwwwwww

121 :ぱくぱく名無しさん:2006/07/09(日) 11:00:59 ID:EpqqLeTb0
人工無能保守乙

122 :ぱくぱく名無しさん:2006/07/09(日) 17:08:36 ID:I93W5z720
>>120
なんでわざわざ上げてんの?
お前もセンスないなw

123 :ぱくぱく名無しさん:2006/07/09(日) 23:56:13 ID:JmWmsT/j0
>>122
必死だなw

124 :ぱくぱく名無しさん:2006/09/16(土) 12:04:29 ID:CsD07IJ00
食材業者も変な奴が多いから互いに困った困った

125 :ぱくぱく名無しさん:2006/09/24(日) 04:23:59 ID:S1qKy2VuO
ドキドキドキュメント

126 :ぱくぱく名無しさん:2006/09/28(木) 00:14:30 ID:9IFbRcQH0
このスレまだあったの?ww

127 :ぱくぱく名無しさん:2006/11/16(木) 08:58:43 ID:b71KhxZFO
100

128 :ぱくぱく名無しさん:2006/11/16(木) 12:56:13 ID:YVbbYit30
俺調理師免許とったけど就職してねえ。
やばいてか桂むきとかシャトーとかできないのに調理師でいいんだろうか。

129 :ぱくぱく名無しさん:2006/11/16(木) 17:13:51 ID:5ANsAEId0
>>128
専門学校行って免許取ったの?
かつら剥きの試験とか無かったか?

まぁ、学校卒業しても就職しなかったり出来なかったり、途中で逃げたりとか君の仲間はいっぱいいるよ。

130 :ぱくぱく名無しさん:2006/11/16(木) 17:19:17 ID:YVbbYit30
>>129
専門だよ。試験あったよ。受かったけど俺はあんなのは桂むきじゃないと
思ってる。なんで受かったのか意味わかんないよ。学科は赤点0だった。
就職できなかったんじゃなくて知り合いのとこで雇ってやる言われたから探さなかった。
結果連絡とれなくてこの話はなくなったの。
今度学校行って聞いてみる。すごく不安。

131 :ぱくぱく名無しさん:2006/11/16(木) 17:42:57 ID:Bl+pWwTeO
>>130
>受かったけど俺はあんなのは桂むきじゃないと
思ってる。

君は立派に調理師だよ

132 :ぱくぱく名無しさん:2006/11/17(金) 00:23:04 ID:fNewOX1S0
>>130
>就職できなかったんじゃなくて知り合いのとこで雇ってやる言われたから探さなかった。
 結果連絡とれなくてこの話はなくなったの。

そういうのを就職できなかったって言うんじゃねえの?w

ていうか卒業したの春だろ?今まで何してたんだ?

133 :ぱくぱく名無しさん:2006/11/17(金) 12:37:30 ID:HFGO9faD0
>>132
数少ない夜間の専門いってたんだ〜
卒業したのは10月。
その通りだね。ごめん。
とりあえず卒業したけどやりたいことがない。どうしよう。

134 :ぱくぱく名無しさん:2006/11/17(金) 17:31:58 ID:7Om4Affh0
>>133
夜間の学校行ってる時は昼間は何してたの?


135 :ぱくぱく名無しさん:2006/11/17(金) 17:50:48 ID:HFGO9faD0
>>134
バイトしてた。
一年半の6割は学生ニートだったけどね。しかもバイト本屋

136 :128 :2006/12/02(土) 19:32:42 ID:GlOWOwvC0
128だけど今ホテルに勤めてる。
一応上場してる。毎日が勉強だ。ミスった時にスパテラ飛んで来たときは泣きそうになった。
でもたのしい!足と腰がすごい音するくらいこるけど調理師になってよかった。


137 :ぱくぱく名無しさん:2006/12/16(土) 16:15:43 ID:MTcfbaH80
>>136
休日はマッサージでも行った方がいいぞ。
若いうちから体のケアしとかないと歳とってボロボロになるからな。

138 :ぱくぱく名無しさん:2006/12/26(火) 17:11:09 ID:0oVek4gf0
ココが新スレですか??

139 :ぱくぱく名無しさん:2006/12/26(火) 17:25:17 ID:8b0MurjA0
料理人のブログ集らしい

http://mamas-and-papas.com/shefblog.htm

140 :ぱくぱく名無しさん:2006/12/26(火) 18:50:03 ID:0oVek4gf0
フレンチとイタリアンばっかりですね・・・。


141 :ぱくぱく名無しさん:2006/12/27(水) 06:48:33 ID:QxMkvifv0
この時期おせちを売りつけようとしてくる知り合いのコックがウゼェ!
(俺のトコはおせちやってない)
ウチの店にはめったに金使いに来ないくせに何でお前のとこの2万も3万もするおせち買わなきゃなんねーんだよ!

食材業者なんかは付き合いで会社の金で買ったりするらしいが、更に個人的にも買え買えとしつこく言ってくるらしい。
そんなに売れないんなら作らなきゃいいだろ!

142 :ぱくぱく名無しさん:2006/12/27(水) 09:31:31 ID:vj+F0RXBO
ウチもおせちはしてないんだけど
実際、テレビやラジオでいうほど
売れてるの?
一部の人気ある店だけかな

143 :ぱくぱく名無しさん:2006/12/27(水) 09:57:36 ID:FIRbZ9HWO
調理師になってよかったぁ〜と自慢する奴ほど現実逃避してるな
本当になりたくてなったのか?
単に中卒や高校中退 高卒で まともな仕事ねぇからだろ
本当にやりがいあれば わざわざ自己弁護に2chに[なってよかったぁ]と言いに来るか?(笑)

144 :ぱくぱく名無しさん:2006/12/27(水) 14:41:05 ID:MZ84qkd40
>>143
(笑)って・・・・(゚Д゚;)
顔も見たことない、誰かも知らない人間相手に嘘ついてどーする?
愉快犯なら居るかもしれんが。
知り合いとかに、意地になって言うってなら理解できるけどさ。
他に仕事なくて始めたけど、やってみたら楽しくなった奴だって居るだろ?
自分が止む無くやってるから、羨んでるのか?

145 :ぱくぱく名無しさん:2006/12/27(水) 15:11:09 ID:IkdEfSZA0
>>144
>>143は調理師じゃなくて引きこもりのニートだよ
まともな会話が出来る相手じゃないんだからそっとしといてやんな


146 :ぱくぱく名無しさん:2006/12/27(水) 18:27:02 ID:S9UuluQL0
>>141
安いおせちやなぁ〜
普通は4,5万〜ちゃうん?

147 :ぱくぱく名無しさん:2006/12/27(水) 23:50:27 ID:KdOGZP680
>>146
ま、おせちなんかピンキリで色々あるだろ。

あと、その変な関西弁を文字にするなw

148 :ぱくぱく名無しさん:2006/12/28(木) 09:05:14 ID:TyO79wXm0
中華包丁は使ってみると、非常に便利で、重宝しますが、
値段の高い「日本鋼」の中華包丁は、錆び易く、毎日の手入れが面倒です。

私は藤次郎のステンレス中華包丁を使っています。

一人暮らしでは、これ1本で便利ですが、大根や白菜、キャベツ、人参など
硬い野菜を切ったり、骨付きの野菜を叩き切ったりするのには
「本職用」の重たくて、刃渡りの長い中華包丁が欲しいものです。

中華料理の職人の皆さんや、家庭で中華包丁を使っている意見を参考にしたいので

現在、私が使っている中華包丁は藤次郎のF−213です。
http://www.fujitora.co.jp/products/china_st.html

小型で、値段が安く(送料まで含むと3500円程度で)、場所を取らず、軽量で使いやすいです。

149 :ぱくぱく名無しさん:2006/12/28(木) 15:07:19 ID:g0uxwBIk0
>>148
で、何が言いたいんだ?w
本職用のが欲しけりゃ包丁屋行って実際触ってみて選んで買えばいいだろ?

安くても1万以上はすると思うけど。

150 :ぱくぱく名無しさん:2006/12/28(木) 15:34:05 ID:UD99MnW20
>>149 コピペに語りかけても返事は無いと思うよ

151 :ぱくぱく名無しさん:2006/12/28(木) 16:38:04 ID:NUPJ3YQ2O
今19で昼はカフェの厨房、夜は個人の居酒屋の厨房でバイトしています
再来年から専門行くか2年たって自分で免許を取るか迷っています
どちらもメリット・デメリットがあると思うんですが
プロの方の意見を聞きたくて書き込みしました。


152 :ぱくぱく名無しさん:2006/12/28(木) 16:48:56 ID:D3J87ivP0
昼間は学校へ行って夜は働いたほうがいい

153 :ぱくぱく名無しさん:2006/12/28(木) 17:03:10 ID:yQFU4G5g0
>>151貴方は将来何になりたいの?
カフェ?それとも居酒屋?
余計なお世話かもしれませんが今の状態が中途半端に思えてとても心配です。
ただ資格を目的に専門学校に行くのなら時間とお金の無駄だから推奨しないませんね
一般の試験を受ければいいだけに思えますし別に難しく無かったです。

学校のメリット  校内に求人票が貼り付けてあって就職活動がしやすい
学校の欠点    ここで覚えられる料理人としての仕事は殆ど無い
         実習も班による作業が一般的になりますが料理は数をこなしてナンボだと思ってます

ちなみに私自身昔は昼はレストラン働き夜は定時制の専門に行ってましたが
学校を卒業する前に自分で資格が取れてしまったので中退しました。

154 :ぱくぱく名無しさん:2006/12/29(金) 16:59:22 ID:WiGbrLkl0
免許だけ欲しいなら専門学校行かなくて良いが、卒業後何年か経って学校行ってた事が役に立つ場合もある。

155 :ぱくぱく名無しさん:2006/12/30(土) 02:53:38 ID:+LpUgei8O
もうそろそろ専門卒業するけど、いまだに和洋中どれにするか迷ってます。ホテルとか厳しいし、ぶっちゃけ居酒屋のほう給料が良い(>_<)

156 :ぱくぱく名無しさん:2006/12/30(土) 05:13:22 ID:SgOAnfvjO
>>151です
自分はイタリアンやりたいと思っているんですが
自分の住んでる地域でイタリアンをやってる所はバイトを募集していなく今の状況にあります


157 :ぱくぱく名無しさん:2006/12/30(土) 11:35:23 ID:TJBt2JGAO
イタリアンのバイトか(笑)
普通バイト=雑用・皿洗い専門 もし野菜切らせてもらえるかも?とか甘い考えならイタリアンでバイトやめたほうがいい

おそらく野菜の洗浄すら無理 ちゃんと修業中の従業員がいるからな

居酒屋〜☆で酔っ払い相手の味の濃い辛い料理をやってなさい(笑)

158 :ぱくぱく名無しさん:2006/12/30(土) 11:52:34 ID:gOazlaca0
>>156
イタリアンをやりたいという漠然とした理由では難しいと思うが、
この人と思った人に弟子入りする道はないわけではない。
修行したいというしっかりした意思があれば必ず相手に伝わる。
専門学校や免許取得などというのは人間関係が作れない人用のコース。

159 :ぱくぱく名無しさん:2006/12/30(土) 13:47:14 ID:9DJ/c6x/0
修行したい!
誰かTVに出てるような有名な料理人で
午前10時から午後3時くらいまでの、ハードだけど
時給2500円くらいくれるような店知りませんか?

160 :ぱくぱく名無しさん:2006/12/30(土) 14:00:12 ID:SgOAnfvjO
>>157
皿洗いとかなのはわかってます!


上京する金もなければ弟子になりたいって思える人とも出会えてない

(*´Д`)=3

161 :ぱくぱく名無しさん:2006/12/30(土) 14:07:34 ID:9DJ/c6x/0
修行したい!
味見役くらいしかできないけど
時給2500円くらいで
まかない昼寝つきで雇ってくれるようなとこない?

162 :↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑:2006/12/30(土) 20:08:33 ID:BM1wDC2n0
これって釣りって言うのかな?

163 :ぱくぱく名無しさん:2006/12/30(土) 20:40:04 ID:NTZYBTdW0
馬鹿が支えあっていきて行く世界ですから。
この程度の人たちが集まるんでしょう、ほっときな


164 :3500:2007/01/01(月) 10:40:03 ID:c6JNYn+RO
お前ら久しぶりだな、
新年になった事やしまた復帰してもいいかな?

おい調理師として生きるは無くなったんかいな?

165 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/01(月) 11:22:18 ID:RzsRFWGJ0
相変わらず携帯からしか書き込めないんだな

166 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/01(月) 15:41:59 ID:ox2iNgQwO
皆はいつから仕事?

167 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/01(月) 17:16:14 ID:zVWwlbFB0
今帰ってきた
正月は特に忙しい。
家族連れが多くて、お子様膳用の籠が全然足りない
来年からはお子様膳は6歳未満にしないとな

さて、これから家族サービスかねて初詣だ
何かうまいもの食ってこよう

168 :3500:2007/01/01(月) 23:26:09 ID:6kJe9Zt00
pcありまっせ。

過疎スレみたいやな

169 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/02(火) 11:44:37 ID:dCu/gSlf0
3500よ。特別に正月だけは許してやるよ。
そのかわりなんか面白い話でもしてみろや。

170 :3500:2007/01/02(火) 13:16:36 ID:Aq/sQpZ1O
別に許してもらわんでもいいがな、
ところで景気はやや上向きなのか街は年末年始賑わってるぞ
相変わらず調理師の世界は待遇悪いが君たちはどうだね?


171 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/02(火) 14:06:31 ID:uDKVYEPJ0
昨日仕事してたらご祝儀もらえたよ
今日は休みにしてるけど、特にすることもないし仕事行ってもよかったな

172 :3500:2007/01/02(火) 14:29:59 ID:Aq/sQpZ1O
>>171は経営者に騙されてる典型のタイプだな

小銭貰ったくらいで感動すんなって、
お年玉もうたガキじゃあるまいしな、
お前ら年末年始くらいは家庭優先してやれよ、親戚の子供に直接お年玉渡してやれよ、親戚の子供の成長を目にしてやれよ、
仕事だから仕方ない、
それは言い訳
年末年始ぐらいは家族サービスしてやれ、芸能人以外で正月に働かないといけない業種は情けなくなるだけだぞ


173 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/02(火) 14:40:00 ID:+iOcKqJv0
>>172
飲食店はサービス業だよ。サラリーマンと同じ勤務時間になるはずがない。
飲食店はこの世に必要のない職業とでもいいたいのか?
なぜ芸能人だとよいのか意味不明。

174 :3500:2007/01/02(火) 15:03:20 ID:Aq/sQpZ1O
>>173飲食店は必要や

芸能人に例えてしまったがこの時期に働く業種の中で最も金が安いのが飲食店さ
時給計算したら繁華街のガードマンのほうが金は上かもな
サービス業といったがサービス業の中で破格の待遇の悪さだ
世間一般が休む時期にわざわざ働いてやって尚且つ金が安い
それが君たちが選んだ道だ
後悔しとらんか?

175 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/02(火) 15:22:14 ID:2SfEhsrb0
>>174
もういいって。
言われなくてもみんな理解してる事なんだから。
そんなに調理師が嫌いなのか?
お前のレスは調理師を叩きたいだけにしか思えん。


176 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/02(火) 15:27:34 ID:rsSo1hFC0


     (`・ω・´)シャキーン━━━!!

177 :3500:2007/01/02(火) 15:38:45 ID:Aq/sQpZ1O
そうだよ叩きたいだけさ

サービス業はサービスしたらそれだけ待遇よくなるよな、
吉本興業などは正月は値段上げるけど豪華キャストでそれなりに客を満足させよるわ
君たちは正月でもキャストは変わらないだろ?
それどころか食材も年末から仕込んで鮮度も疑問符だな(笑)
それでサービス業だとは笑かしよる、
まだオフィス街で働く調理師は賢いな、
人並みに休日を貰えてるだけな。
金じゃないんだ金じゃないんだと言ってる奴、きれいごと言ったらあかん金や
男はやはり金や
調理師が破格待遇なら認める
しかし真逆や、自ら調理師を選択する奴は頭イカレてるとしか思えん。

178 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/02(火) 16:36:15 ID:2SfEhsrb0
>>177
そこまで自分で答え出してるんだったらもういいだろ。
お前がここを見ている理由が理解できない。

それに金稼いでる奴は正月にスレ荒らしたりしないよ。
もっと有意義な正月すごせよ。

>>172で言ってる事は何ナノかな〜?
あんたにとって有意義な正月って家族サービスとかくつろぎの時間でもなくて、
調理師スレ荒らすのが正月って訳だw
ふ〜ん、いい正月なんですね(>_<)

179 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/02(火) 16:42:19 ID:Qv28cKus0
171だけど。
経営者にだまされてるのかね、オレって。
気持ちよく騙してくれるならそれでもいいよ。
目をキラキラさせた子供たちに「おいしーねー!」って言ってもらうのは、
なかなかいいもんだよ。うん。

180 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/02(火) 16:43:29 ID:+zYiWAek0
例えば役者やバンドマンや小説家のほとんどは「それだけでは食えない」程度の
収入しか得ていない。だからといってそれだけを理由に皆が挫折するわけではない。
料理人も同じだ。いや、才能があろうとなかろうと最低限の給料は確保されてるだけ
まだマシとも言える。
収入の多寡だけで自分が何に打ち込むかを選択するほど空しい事はなかろう。

俺はもし一生遊んで暮らせるだけの金を手にしたとしても飲食業を辞める事はないだろう。
他の多くの調理師も同じなんじゃないか?
もしそうでないやつがいたら3500の言うとおり辞めた方がマシだとは思うがね。





181 :3500:2007/01/02(火) 17:04:46 ID:Aq/sQpZ1O
180>>それはきれいごとさ
君だってこれはありえない話だが畑違いの業種から年収3倍のオファーがあれば受けるやろ?

バンドマン、小説家ときたかね、しかしそれら多くの世界は若いうちに打ち込んでやはり結婚等を契機にして手頃な仕事に就くんだ

調理師はまだ最低限の収入あるだけマシときたが
バンドマン等の夢を持つ奴も親のスネかじって生きてるんじゃない
最低限仕事は持ってる
言いたいのは成功の可能性も低く、年齢層による平均年収にも及ばない理不尽な世界で何が満たされるのだ?

金が安くても健康面に不安があるとか家庭環境に問題があり長時間拘束が無理な奴は安い軽作業でも満足だろうな、
しかし長時間拘束可能である人間が安い仕事をしていては人生の無駄や
高期待値の仕事をしないといけない
安い仕事を長時間拘束していては疲労もストレスも溜まり人間として豊かな生き方ではない。


182 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/02(火) 17:09:41 ID:7DO/Yrmu0
そっか〜
だから中年の料理人は偏屈な人が多いのか

183 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/02(火) 17:33:36 ID:+zYiWAek0
>>181
俺は調理師に転職したとき年収が半分以下になったからね。また今の収入にも不満はないから
最初の質問に関しては基本的にはノーだな。
結婚を機に辞めざるを得ないバンドマンは多いだろう。
結婚を機に辞めざるを得なかった料理人も見て来た。
しかし料理人の方が最低限の生活は保障しやすい。まだ恵まれてるね。

時間的拘束が無駄?ハア???
やりたくもない仕事月200時間で80万もらうのは時間の無駄。
好きな仕事400時間で40万もらうのはヨロコビ以外の何物でもない。
やりたくもないことで時間を消費するなんて豊かな生き方と言えるのか?

184 :3500:2007/01/02(火) 17:49:55 ID:Aq/sQpZ1O
金になるなら人間は少々の事は我慢するんだよ

金少ない身体しんどいでは仕事ではなく苦痛なんだよ、
結婚を契機に辞めた調理師も見てきた?
すでにそこで異常なんだよ
家族養う自信がない、もしくは見切ったとも言えるが新卒でそんな世界選んだらあかんわな
経営者に騙されてるのはわからないかい?
新卒で入ると上司やパートタイマーのオバサンにも将来は店持たないとなんやら言われてきたやろ?
まず給料明細見てから言ってほしいな
調理師に限らず世間は甘くないが調理師は辛すぎるんやで

185 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/02(火) 18:43:59 ID:+zYiWAek0
金の為に我慢するのがイヤだから料理を仕事にしたんだがねw
金多くてもつまらなければ仕事は単なる苦痛なんだよ。
好きな事やって金が貰えるなんて幸せだと思わない?俺は幸せだけどね。

「労働力と賃金の等価交換」みたいな古典的経済学が通用しないのが
「現代の調理師」なんだわ。そういう意味でバンドマンや役者を引き合いに出したんだけどね。
調理師は辛い、というのに反論はしないけど、それを「楽しさ」が上まれば
何の問題もないでしょ。

186 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/02(火) 19:51:05 ID:a/ummaKAO
>>183 好きな事を仕事にしてる時点で趣味だろ仕事はつらいからこそ それと引き換えに金をもらう行為
楽しいなら金もらう自体変だろ
今 お前が楽しいから仕事してるなら遊び半分でやってるとしか認めない
大変で辞めたいくらいの大変さがあって仕事してると言えよ

187 :3500:2007/01/02(火) 19:54:31 ID:Aq/sQpZ1O
>>185みたいな発言ができるのは独身のうちだけさ

男は金やて
結婚もするし親も働けなくなると面倒もみないといけない
親の介護をしながら調理師が可能か?
かなり難しいよな。
年始に親戚が集まりまた今年もみんなで元気でと挨拶交わしてこそ人間の生き方や
○子ちゃんの旦那さんは調理師だから集まれないわね
仕方ないわねと優しく言われても、腹の中ではたいした稼ぎでもないのに親戚付き合いもできない仕事やりよってみたいな感じが現実よ

そらいくら付き合いできなくても今生放送出てるのが主人ときたらまた違うわな
言いたいのは稼ぎ悪いのにゆとりの時間が持てない
仕事は男として失格なんや
なんらメリットはない。

188 :185:2007/01/02(火) 20:53:37 ID:+zYiWAek0
俺は独身ではないし子供もいるんだけどねw
親の介護をするならそのときまでにそれが可能なポジションにつけばいいし、
それが無理なのは能力の欠如か計画性の無さだろう。
そんな奴の心配までしてやる義理はないぞ。

>腹の中ではたいした稼ぎでもないのに親戚付き合いもできない
>仕事やりよってみたいな感じ

それがなんだって言うんだ?
自分がやりたい仕事をまっとうできるならそんな世間体は実に些細な問題だ。
「男として失格」って何その前時代的な封建主義w
自分の楽しさや充実感を犠牲にしてまで「合格」したいとは思わないけどな。

189 :185:2007/01/02(火) 20:58:51 ID:+zYiWAek0
それ以上に意味わかんねーのは>>186だな。
楽しいのに金もらえるなんて幸運以外の何物でもないだろ。
好きな事で金もらえるのになんでわざわざイヤなことをしなきゃいけない?
おまえマゾか。

遊び半分、多いに結構じゃないか。
自分が楽しんでやってることで他人も喜ぶ、
社会貢献にもなり金銭的な価値も発生する、
それの何が悪い?

190 :3500:2007/01/02(火) 21:10:25 ID:Aq/sQpZ1O
ムキなるなよ185

それならそれでもよいが所詮は男は金さ
破格待遇の為ならプライドも糞もないわ
世間一般では調理師の格ははるかに低い
なぜか?それは生産界のピラミッドの構図で一番下なんだからだ
君たちが生産するモノは直接お客の口に入って終了だからだ
君たちが仕込む野菜や肉を生産する人から市場又は食品業界の輸入会社等通じての流通過程がある
一番下に位置する業界が利幅が少なくなるのは当然

そうなるとそこで働く人々にもしわ寄せがくる
要するに構図の下で働くとこうなるんだよ。


191 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/02(火) 21:25:15 ID:mVzGiDz40
また携帯で張り付いてる奴がいるのかw
早く漫画喫茶行けよ

192 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/02(火) 21:45:29 ID:+zYiWAek0
それならそれでよい、なんて逃げを打つくらいなら最初から煽るな。
せめて理論武装くらいしとけ。「男は金」じゃ誰も納得しないだろw
少なくとも「男は金」と思ってる奴がわざわざ料理人という職を選択したら
それは単なるマヌケだ。

あと学もないくせに自前のいいかげんな経済論らしきものをブツの
はやめたほうがいい。恥かいてるぞお前。

193 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/02(火) 21:51:00 ID:dCu/gSlf0
>破格待遇の為ならプライドも糞もないわ

じゃあ、金の為ならババァとセクースしたりオッサンのウンコ食ったりもするのかい?

>それは生産界のピラミッドの構図で一番下なんだからだ

お前はピラミッドのどこら辺の位置にいるの?

>一番下に位置する業界が利幅が少なくなるのは当然

そうとは限らない。食材業者なんかは利幅少ないよ。
お前がいたうどん屋なんかはどうだったか知らんが。



194 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/02(火) 21:51:06 ID:1oE9rsLj0
んで、ここで熱弁してなんの得があるん?

「インターネットは情報を得る場所であって
 心をぶつけ合う場所ではない」ってエロイ人が仰ってたべ

195 :3500:2007/01/02(火) 22:05:28 ID:67X6ru940
まあ好きに言えばよい、

破格待遇の為ならケツでも出すかもな。。。

それは大袈裟やが人間我慢は出来るもんさ

俺はピラミッドでは真ん中にはいるよ。


196 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/02(火) 22:19:45 ID:dCu/gSlf0
>俺はピラミッドでは真ん中にはいるよ。

ぷw予想通りの答えありがとw

で、お前の職業ってなんだったっけ??

197 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/02(火) 22:31:51 ID:HVEYrgBC0
通りすがりだけど>>186は馬鹿だからつらい仕事をしてるんだなーと
思ったよwしかも低賃金でw嫌々やってるからいつまでたっても馬鹿のままなんだよw

3500もID:dCu/gSlf0もID:mVzGiDz40もそろそろやめとけ。
2チャンで言い合って相手をねじ伏せるのは無理。



198 :3500:2007/01/02(火) 22:40:31 ID:67X6ru940
君たちとは真逆な世界や

俺は金の為なら何でもするからな

そら俺かて料理は好きだから仕事として月100くれるなら
やるで
実際20代でそれは不可能やしまたセンスもそんなに
なかったしな。

199 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/02(火) 23:17:17 ID:5ZIFE+tH0
>俺は金の為なら何でもするからな

こう言う奴に限って、くだらない自尊心が高くて自己啓発出来ない奴なんだよな

200 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/02(火) 23:39:36 ID:dCu/gSlf0
>そら俺かて料理は好きだから仕事として月100くれるなら
やるで

って事はお前の月収はそれ位かもしくはそれより少ないって事かい?w
その程度でピラミッドの真ん中に行けるんだ?w

で、お前はどんな仕事してんだよ?
君たちとは真逆な世界とかオブラートに包んだ言い方せずにもっと具体的に教えてくれよ。

201 :3500:2007/01/02(火) 23:40:00 ID:Aq/sQpZ1O
>>199よ俺は金ばかり言ってるが楽チンな仕事なら低賃金でもやむを得ないって考えやぞ

なぜ調理師があかんかは安くて仕事が苛酷やからや

調理師と一般職者とは服装が違うやろが?

リーマンはスーツだけどテナントビルに勤務する人々と比較してみ?
お洒落な格好した若い子
それに比べて調理師は流行遅れのブルゾン
3年くらい前のPIKOのトレーナーにリーバイスの古い安物ジーンズ
セカンドバッグもぶら下げて靴も数年前のニューバランス
収入が少ないとこないなるんだよ
よくみてみなよ物販の人と飲食店の人とではお洒落さが違いすぎるからさ。

202 :3500:2007/01/02(火) 23:49:40 ID:Aq/sQpZ1O
>>200よ料理は好きな部類だから100で妥協できるんだよ

何をしてようが自由や
俺は仕事をこなしながら別の顔もある
それなりに家庭も大事にして親孝行もしている
これが豊かな生き方や

203 :通りすがり:2007/01/03(水) 00:17:51 ID:jTcd5I8u0
3500は自分の物差しが正しいと思ってるんだw

料理は好きな部類だから100で妥協できるなら
他の人だって好きであれば手取り20でも我慢できるって事じゃん。
でも給料や年収の話だけであれば君は俺の数分の一になるんだよ。
実際、上には上がいるし下にもいっぱいいるんだよ。
俺なんかは税理士の資格取るために専門も行って大学も行って
卒業後にコックやりながら勉強し税理士になったんだよ。
結局、調理師は(免許あり)税理士になったときに辞めたんだが
自分が幸せで自分より収入の少ない人が不幸なんて考えている事事態が
俺からすれば哀れな事に思えるよ。たしかに調理師のときの給料は少なかったが
面白い職業でもあり向上心さえあれば税理士なんかより稼げる可能性のある
職業でもあるんだよ。本当に自分に満足してる人間は他人に対してもそれなりの
態度で向き合っていけるんだよ。客観的にみて私生活に満足はしてなさそうだなw
ちなみにどうして調理師やめたんだ?とか聞くなよw人に干渉する暇が合ったら
自分を見つめなおせなwまあがんばれw 

204 :3500:2007/01/03(水) 00:31:45 ID:XhlCbXAGO
通りすがりさん極めて正論だよ

俺は自分より低い収入をけなしたりしてるつもりないぞ
稼いでる奴の掲示板にいけば俺かてゴミ糞やろうな
(笑)
ただ俺は人がいいからあえて自分がやってた調理師の世界にいてる奴には熱く訴えてるだけや
正当な企業利益配分
正当な労働基準すべてにおいて古めかしい基準が暗黙いや正当化されている不思議な世界や

調理師のスレには淡い夢を抱いて見に来る子もいてる
あえて隠されたダーティな部分を語る事で職業選択の助けになればいいんや


205 :通りすがり:2007/01/03(水) 00:39:29 ID:jTcd5I8u0
そうでしたか・・・出過ぎた真似をしてすいません。
俺も悪意が有って言ったのではないのでご了承ください。

今から調理師になろうという人の為を思って言った事であれ
現調理師にもすばらしい人もいるし尊敬できない人もいたのも事実ではあるが
調理師を一括りにまとめて話をすると誤解をまねいて口論になることも・・・

それでは失礼しました。

206 :3500:2007/01/03(水) 00:54:53 ID:XhlCbXAGO
通りすがりさん大丈夫よ

そもそも悩んでいる時点で調理師は不適格

それに俺らの時代と違って調理師とはいえ学歴もいるようになった
俺らの時代は大学いく頭がない私立高校のくだらん就職しかないそれなら調理師専門学校にいこうかってバカばかりやったが
今は違う学歴優先や
それなら進路は多方面にある
わざわざこんな仕事を選ぶ必要は全くない
あまりハードにパソコンから書いたら専門学校から訴えかねかれんから適当にさとくわ


207 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/03(水) 01:31:22 ID:ovWnHpA/0
>あまりハードにパソコンから書いたら

はぁ?携帯からじゃん

208 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/03(水) 01:46:57 ID:JT8BdzcxO
まあまあ 低学年歴しか集まらない仕事なんだから。黙ってエリート様に飯つくってろよ。な?

209 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/03(水) 01:52:12 ID:58dJix470
>>3500
大物ぶってるわりには
携帯から書き込んでるくせに、パソコンから書いたとかつまらない見栄張るのはなぜ?

210 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/03(水) 02:23:50 ID:6hUUSRG60
今日は早くネカフェに行って書き込まないとな
新年早々大変だな3500w

211 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/03(水) 03:52:07 ID:2KPlc6op0
調理師だけに限った事ではないと思うのだが。
技術職って大概そんなもんだよな?>3500
蓼食う虫も・・・・、ってなもんさ。
まぁ、調理師で一括りにして話をする事自体、無理があるといえば無理があるが。


212 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/03(水) 04:00:12 ID:rLPhSILR0
飲食店の経営者側から言うとだな、
社員に同年代サラリーマンにひけをとらないような給料が出せる店、会社にしたいと
常々思ってる。思ってるが普通に飲食店をやってる限りはそれはまず無理なんだよな。
八時間労働・完全週休二日で利益が出せるビジネスモデルもまずない。
決して>>240の言うように不当な利益配分の結果で低賃金になるわけでもないし
旧態依然の労働形態に甘んじようとして甘んじてるわけでもない。

213 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/03(水) 05:04:40 ID:Dt5Lcui+O
こんな時間まで仕事してるなんて経営者も大変だなー

214 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/03(水) 09:33:01 ID:wrqZVEiBO
価値観の違う人間と話合っても終わらないよ
今年は3500が仕事が楽しいと思える年になりますように。

215 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/03(水) 10:05:44 ID:+2YOmQ9W0
下見て薄ら笑って生きてく人生。
世の中知らずに自分の信じた道を貫く人生。
本人が幸せならそれでいいんじゃないの?他人がとやかく言うもんでも無いし。


216 :3500:2007/01/03(水) 10:25:07 ID:XhlCbXAGO
>>212
それでは飲食業はそんなもんだ安いくてしんどいけどこれでもいいなら雇うよって姿勢なんだ?

なぜいい待遇を社員にしてやれない?
それは自分が若い頃こうだったからと決めつけてるんだよ
自分の店で働いてくれる人に対して飲食店はそんなに出せないと認めているようではダメだ、人雇う資格はないかもしれない

調理師を目指す若い人
これが現実なんだよ
給料ね定期昇給なんかないみたいなモノ
一気にベースアップしたいなら辞めて他の店移るしかない
福利厚生も中途半端、ボーナスは一月分が暗黙の相場、実際寸志程度も多々ある
これで独立する以外雇われの立場で一家支えていけるか?子供に教育費をかけてやれるか?
公団住宅に入って軽自動車をローンで買ってフーフーあえぎながら一生を終えるだけさ。

217 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/03(水) 13:00:23 ID:7x+f8DS10
本人が幸せならそれでいいだけな話。
人間知らないままの方が良い場合もあるわな。 嫌なら自分で知恵つけて
環境改善の為に頑張れってことさ。
利口ならそれぐらい自分でも判る事だろ? 

218 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/03(水) 14:05:18 ID:2KPlc6op0
>それでは飲食業はそんなもんだ安いくてしんどいけどこれでもいいなら雇うよって姿勢なんだ?

何処にそんな事が書いてあるんだろうな。

>>212はさ、良い待遇にしたいけど、現実問題、普通に飲食業を経営していればまず無理だと言う話で。
言ってしまえば3500は馬鹿だな。
決め付け話も無いのに決めつけと言い切るし、何故出せないのかと言う根本に届かない所で人を批判。
何故出せないのか、出ないのか、それが解らずにただダメだと言っている様ではだめだww


219 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/03(水) 14:23:58 ID:2KPlc6op0
どうして飲食業が儲からないのか?
基本的に利益率が低い業種、と言うことだ。
もちろん、利益率を高める事は不可能ではないが、その場合、何かが犠牲となるわけだ。
その犠牲となる物は、原価であったり人件費である事がほとんどで、
この二つは店の価値そのものに直結する部分だけに、この二つを削って利益を出したとしても、短期決戦にならざるをえない。
得てして、経営的に良い仕事と、職人的に良い仕事、もしくはお客様的に良い仕事と言うのは一致しない。
お客様にとって良い仕事をすれば利益率は悪くなる。すなわち、君たちの給料は悪くなる。
経営者にとっても頭の痛いところだ。
利益利益と馬鹿の一つ覚えのように言う輩は、この商売の売上がお客様から頂いている、と言うことを忘れている場合が多い。
売上がなければ何も始まらない、と言うことを忘れてはいけない。
売上を上げ、利益を必要以上に残す、と言うのは飲食では大変難しいことなんだよ。
売上は黙っていては上がらないんだ。必要な経費をつぎ込む事で売上が上がるのだということも理解しておこう。
そして、この業態は決して利益率は良くないと言うことも。
そうすれば、金儲けがしたくて飲食をやると言うバカは減るだろう。


220 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/03(水) 14:30:40 ID:sT0WB3VX0
飲食じゃなきゃ楽なのかな
たとえば、電話一本で数百万をかせげるような

221 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/03(水) 14:53:56 ID:jTcd5I8u0
本当に金の話が好きなんだなw

馬鹿にもできる金儲けの話をしてやると・・・
株でもやれw信用口座を開く事で証券会社から株券を
借りる事ができる(貸借銘柄のみ)。つまり持っていない株を先に高値で売って
安いときに買い戻してやるんだよ。例えば100円の時に持っていない株を先に売って
後から株価が下がって90円の時に買い戻してやれば10円儲かるだろ。(一株借りて一株返すって感じだ)
逆は普通にある100円で買って値上がりしてから売るって方法だ。

んで話を戻すとあまり賢くない人はほとんどやられるw
馬鹿であれば馬鹿であるほどに。だから買おうと思った時に売り
売ろうと思った時に買えば馬鹿だと儲かるよw
激しく馬鹿だと儲けも激しいかもなwんじゃがんばれよ。




この話を聞いて興味を持った奴は・・・死ぬ事になるだろうw


222 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/03(水) 15:06:55 ID:w9wMlBm30
緊急入手しました!
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ttp://www.ayver.com/lb/243/


こんなメールもらったけど・・・年収540万ってとこでひっかかってしまうな

223 :3500:2007/01/03(水) 15:22:27 ID:XhlCbXAGO
>>220
そんな事はもう早くにわかってるんだよ

しかしなびっくりラーメンみたいな利益率低いのは別だが客単価がべらぼうに高い店であっても賃金には比例しとらんのだよ
俺が言いたいのは、儲けてる飲食店も儲けてない飲食店も一緒に右え習えで賃金設定低くしてるのが問題ありなんだよ

でありながら募集広告には実際は通し勤務でありながら2交替などと偽り
若くて体力がある子を出来るだけ安く長く騙して使おうとしか考えてない

調理師学校と提携して学費ローンを組んでやる変わりにその店で働く教育ローンがある
そこで働かせられる子は悲惨さ
少ない給料半分近く返金して激務激務激務
置き屋に売られた女のように使い古したらポイさ

経営者サイドは調理師や調理士などなんぼでも安い金で入ってくると考えている
俺はどうしても調理師をやりたいと言う子がいたら親の店を継ぐか割り切ってホテル等で勉強就職以外は無駄と思うぞ


224 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/03(水) 15:46:07 ID:qO1Q6Dlq0
>でありながら募集広告には実際は通し勤務でありながら2交替などと偽り

なんで労働局へ訴えなかったんだろう

225 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/03(水) 15:58:06 ID:AxaKX4ZT0
低賃金+超過勤務+重労働の三拍子揃ってるのがブルーカラーなのに
今更解り切った事をここで討論する必要性はなに?暇潰しか?w
ここで吼えてれば、ブルーカラーエグゼンプションでも施行されるとでも思ってるのか?

226 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/03(水) 16:30:49 ID:Uiqwj/O90
俺は将来性や生活状態に疑念を抱き
10年前に料理人を辞めた挫折組みですが
正直正解だったと確信してるね。
今は普通のリーマンだけど目に映る世界が全く違う。
そして今は料理人だった頃よりも更に料理が好きになった


227 :3500:2007/01/03(水) 19:08:56 ID:XhlCbXAGO
>>226と俺も同じだな

リーマンではないけど調理師時代は閉鎖的な考えになっていた
変化が少ない仕事だろ?
同じ厨房に毎日入って繰り返し
休みはランダムで平日
朝出ていって帰りは下手したら日付が変わる
リアルタイムでまともにテレビすら見た事もない
少ない休みは身体の疲労を取るのが精一杯
家族や友人知人との時間も取れやしない
感情を奪われた、ただひたすら厨房で働く生き物さ

しかし辞めてから家庭でする料理はなかなか楽しい
しかし仕事との料理とはまた別モノ
好きだからといって仕事にしてしまうと大きな選択ミスもあるんやで
料理が好きなら家庭でやればいい
料理とはそんなもんだ


228 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/03(水) 19:15:52 ID:6hUUSRG60
家庭を大事にして今どこから書き込んでるんだ?

229 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/03(水) 19:20:02 ID:IwesJ1DM0
>>27
ちょっwお前っww
昨日からずっと書き込み続けるんだね!

本当に有意義で楽しそうなお正月だね!!w

230 :229:2007/01/03(水) 19:20:37 ID:IwesJ1DM0
>>227の間違いね

231 :3500:2007/01/03(水) 19:57:06 ID:XhlCbXAGO
もう帰るよ
年始の挨拶で忙しいんだよ
お前らこそ正月休めてるんやな(笑)

232 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/03(水) 20:00:52 ID:6hUUSRG60
>>231
>>207

なんでなんで?

233 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/03(水) 21:16:15 ID:2KPlc6op0
>調理師時代は閉鎖的な考えになっていた
>変化が少ない仕事だろ?
変化が少ないと嘆く奴ほど、自分からアクションを起こせないもんなのな。
変化は少ないかもしれないが、充分に変化は起こせるんだよな。閉鎖的になるのも単に能力不足つー事。
一時的に閉鎖的になるのはどんな職種でもありえることだし、何もこの職種に限った事じゃない。
>同じ厨房に毎日入って繰り返し
より深く仕事をほっていく事ができる。仕事を掘り下げる事も出来ない奴がよくこうほざくんだなww
しかも、毎日が同じだと思ってやがる。
まぁ、その程度の理解度しか持っていないから、なんだろうがww
>休みはランダムで平日
人ごみであふれかえる休日になんか休みたくはない罠。人が休む時に働き、人が働く時にゆっくりと休む。
>朝出ていって帰りは下手したら日付が変わる
おいおい、料理人だけかい?参ったねこりゃ。料理人だけが特別に過酷だと思っているバカがいるww
>リアルタイムでまともにテレビすら見た事もない
リアルタイムで見る意味が良く分からんが?リアルタイムでなけりゃ何か問題が?
録画して見たい時にゆっくり見るのが良いとわしは思うが?
>少ない休みは身体の疲労を取るのが精一杯
>家族や友人知人との時間も取れやしない
時間は作るもんなんだって知らんのか?
ちなみに、調理師だけがこうだと思っているって凄くネ?びっくりだね。
>感情を奪われた、ただひたすら厨房で働く生き物さ
ひとえに、ちみの能力不足だww
職種のせいにするんじゃないよ。ちみが所詮はその程度だったと言う事さ。
この程度で感情を奪われるとは、人として弱くないか?
つか、弱すぎww負け犬だよ、ちみは。

>料理が好きなら家庭でやればいい
負け犬の典型的なほえ方ww


234 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/03(水) 21:29:32 ID:jTcd5I8u0
>>233
こんなことやってないで料理の勉強でもしてろよw
揚げ足とっても腕はあがらんよ。

私生活満足してないでしょ?金が無い馬鹿って可哀想。心にゆとりがないよw

君を見てるとつくづく思うんだが・・・・勉強して税理士になって良かったとw

235 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/03(水) 23:27:52 ID:5LedhCE50
3500いるんだw
自分の職業言わないで他人の職業にケチつけてるトコなんか相変わらず卑怯な奴だなw
自分の事聞かれたら何をやろうが自由だなどど言っておきながら調理師は辞めとけってか?
お前のいたうどん和食とやらみたいな職場ばっかりじゃないって事わからないのかなwアフォですか?

とりあえず関西弁を文字にするのは辞めてくれw見苦しいからさw

236 :3500:2007/01/03(水) 23:50:40 ID:1Y7wHmiY0
>>233ムキなんなよ、

予想した展開やな
少なくともサッカーやらはリアルタイムやないと
話ならんやん?

おい俺はうどんばかりみたいに思うなよ
輝いていたのは毎日放送の料理番組で紹介された
パスタ店やな
まあ仕事が充実してたのはうどん屋やけどな

ほな三が日もすんだしまたここはたまに読ませてもらうよ

また呼ばれたらたまにくるわ。

237 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/03(水) 23:56:33 ID:wrqZVEiBO
将来調理師志望の俺が来ましたよ

いつまでくだらない話をしているんだい?


238 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/03(水) 23:59:14 ID:2KPlc6op0
>ムキなんなよ、予想した展開やな
と、ほぼ予想通りの答え。そりゃぁ、これだけ的確に言われりゃねぇ・・・。
他に返しようもないかww
>少なくともサッカーやらはリアルタイムやないと話ならんやん?
しょぼい返答ですなwww
皆が皆リアルタイムで見れると?調理師だけが見れんと?
いっぱいいるで。オンタイムで見れんで、後から録画したのを見ている奴等って。

しょぼいってことで、負け犬けつてい。

239 :3500:2007/01/04(木) 00:15:20 ID:Tq9+ZvDS0
なんやねんうるさいな

なんかノロっぽいからダルイんだよな

リアルタイムでしか楽しくない番組はかなりあるやろ?

俺はある程度融通利くからそんなのは見れるんや



240 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/04(木) 00:15:43 ID:I0HEXy0W0
>>236
パスタは初耳だな
新ネタ仕入れたかwしかもテレビから
お前テレビっ子だなw

241 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/04(木) 01:04:05 ID:W9QIm8dD0
>俺はある程度融通利くからそんなのは見れるんや
しらねーよ、んな事。
おまえが見れる見れないなんて話はいっさいしとらんがなwwwボケナス
ノロならノロでかまわんが、2次感染させんなよ。
アルコール消毒、逆性石鹸ではきかんからナ。

242 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/05(金) 00:39:58 ID:0otTCiu30
>ノロならノロでかまわんが、2次感染させんなよ
しらねーよ、んな事。
おおきなお世話だっつーの 周りに感染するしないなんて話は
いっさいしとらんがなwwwボケナス。


ここの調理師って馬鹿ばっかりだなwしょぼい給料で2チャでうさばらしww
ごくろうなこっとwww 

243 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/05(金) 02:25:14 ID:mzSYiXSm0
242、痛い・・・・・・。

244 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/05(金) 03:13:55 ID:CZSvcq400
>>242
子供?

245 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/05(金) 11:32:56 ID:WuPJkHHQ0
たぶんね

246 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/05(金) 13:10:33 ID:q7D+3cFB0
>>223
飲食店経営のイロハも知らん奴が飲食業批判をしてるのかよ…。

>しかしなびっくりラーメンみたいな利益率低いのは別だが
>客単価がべらぼうに高い店であっても賃金には比例しとらんのだよ

二重に間違ってる。
まず客単価が低い業態ほど回転率が高い。よってそれだけでは総売上の差は出ない。
原価率が低い業態ほど人件費率が高い。よってそれだけでは生産性の差は出ない。
稀に原価も人件費も低い店が存在する。地代と初期投資がベラボーに高い場合だ。

もう一点。
びっくりラーメンのバイトと高級店のバイトの賃金はそうかわらないかもしれないが
ラーメン作らされてるおっさんと高級店の料理長ではあきらかな差がある。


247 :3500:2007/01/06(土) 10:28:26 ID:dN2EguyZO
>>246よ少し文体がおかしいぞ

あのな原価率が低い=高稼動とは限らないぞ
びっくりラーメンのオッサンと高級店のバイトや料理人と比較してもしゃあないが
本来この差は賃金にてかなり差がつかないといけないがそれがたいして変わらないのがこの世界の理不尽なとこや
飲食店に限らずサービス業全般的に業種によって賃金ベースが定められている

例えばパチンコ屋な1200円前後だがこれは20年近く前からそない変化はないな

1200円を高いとみるかどうか?これは高くはない
ガラガラのパチンコ屋は本来900円程度にしたいんだがそうしたら人はこない

飲食店もそうや850〜1000これは経営者側からみたら実際高いわな

まあ客単価にもよるがね。飲食店があかんのは価格調整が一回したらもう出来ない事や
時には価格競争もしたいやろがそれは出来ない
ならば材料費落とす、これも露骨には出来ない
野菜の不作が続いても我慢しなあかん
何が言いたいかはパチンコ屋等は設定や調整で客を煽っり楽しませたりしてメリハリ効いた経営が可能

しかし飲食店は最初コケたらかなり復活は厳しい

予約オンリーの寿司屋みたいになるのが理想的や無駄なコスト、ロスはないからな
経営者側は多角的経営がしたいんだが飲食業は早い話少ないパイの奪い合い
独立の敷居は低いが成功するにはそれ相応の覚悟がいるさ。


248 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/06(土) 12:22:35 ID:XHFzS2lXO
はじめまして。皆さんは 別の職場に うつろうかな と 考えたこと無いですか?板場の人間関係や給料の面など。隣の芝生は青く見えると 自分に言い聞かせて 我慢を重ねてませんか?

249 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/06(土) 12:30:36 ID:XHFzS2lXO
私もその昔、住み込みで四年働いた事があります。五年目にケツを割りました半端者です。寝起きする場所は宴会場で 修業でしたので 給料は 無く 休みは一年のうち盆と正月2日づつの4日だけ。その時は 幾らか 親方から小遣いを頂きました。

250 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/06(土) 12:40:08 ID:XHFzS2lXO
休み無しの住み込みは まだ当時十代の遊び盛りの私には きつかった思い出があります。同世代の者達の楽しげに街を歩く様を見るのが 何より辛かったですね。

251 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/06(土) 12:59:46 ID:XHFzS2lXO
やりがいが 感じられなくなりやめてしまいましたが、皆さんは別の職場に 移る際は 何を 一番最重視しますか? 基本給よりは 売り上げに対しての歩合せいのが やればやっただけになるので 良いと思いませんか?

252 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/06(土) 12:59:57 ID:HPL0PXp3O
俺は板前なんだが、洋食で言えばオーナーシェフというか板長の個人経営の和食店なんでその愚妻が女将張ってるのよ。で、この女将がクソみたいなゲスな女でそれだけが不満だ。
豚みたいにぶよぶよ太ってるくせに妙なシナ作ってぶりっ子こきゃあがって、気持ち悪いんだ、これが。
そのくせワガママのヒス持ちで、思い通りにならないとホールの女の子を個人攻撃するんだが、その子がカワイイから気の毒で仕方ない。
酒飲んじゃあ板場に無理難題、悪酔いしてクダ巻いて変な人生論語る一方灰皿投げたり大暴れ。
一度なんか包丁振り回しやがってよ。

253 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/06(土) 13:02:11 ID:HPL0PXp3O
しかもその馬鹿女45くらいは行ってんだぜ。真性のガイキチだよ。

254 :というわけで。募集です!:2007/01/06(土) 13:15:44 ID:XHFzS2lXO
和洋中ジャンルは問いませんが 調理の基本がある程度出来る方ならOKです。寮有り。センスの良い人歓迎。貴方にお店一件を任せます。貴方の器量でキリモリして下さい。

255 :店舗数 拡大の為に職人さんを募集です。:2007/01/06(土) 13:22:22 ID:XHFzS2lXO
基本が出来てれば二週間で仕込みはおぼえられます。既に店に客はついています、店が欲しいのは 貴方のセンスでサイドメニューの充実とあなたが店長として店をもり立てていくやる気です。

256 :募集:2007/01/06(土) 13:30:14 ID:XHFzS2lXO
給料は 純利益の35パーセントです。月平均1日15万の売上で給料は90万です。休みは 週一。詳しくは、 bongoreseian@yahoo.co.jp 貴方の作った料理が採用されれば他の店舗でも使われます。 勤務地 神奈川 千葉

257 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/06(土) 13:50:16 ID:ASLEdiDs0
>>256
あの〜、わざとですか?
純利益の35パーで、何で一日売り上げ15万でで5万もらえるの。

258 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/06(土) 15:09:40 ID:hdGhlLNj0
3500よ。
お前偉そうに批判する前に、句読点のつけ方勉強した方がいいんじゃないか?w
その変な関西弁と相まって非常に読みづらい。

また、飲食業批判したいんだったら自分の職業なり年収なり隠すなよ。
卑怯に感じる上に説得力に欠けるぞw



259 :募集:2007/01/06(土) 16:26:23 ID:XHFzS2lXO
分かりずらかったですね。ご免なさい。純利益百万で三十五万です。月二十五日×売り上げ一日十五万だと 九十万が配当です。お客様を喜ばせる自信が有ればやりがいは あると思うのですが、待遇設定について皆様の意見も聞かせて下さい。

260 :3500:2007/01/06(土) 16:27:11 ID:CWiUjdOl0
卑怯にとるならどうぞ。

ちなみに年収はばらつきがある

年末20日からまだ働いておらんわ。
これがゆとりや。

261 :募集の続き:2007/01/06(土) 16:53:23 ID:XHFzS2lXO
箱は店により多少規模のバラツキはありますが三十から三十五人で満席です。今現在の一人辺りの客単は2500〜3000円。営業時間は五時から十二時。貴方以外にバイト二人の計三名で店を回して貰う事になります。

262 :続き:2007/01/06(土) 17:01:45 ID:XHFzS2lXO
サイドメニューに制限は 有りません。和洋中伊仏ジャンルは問わずOKです。はし休め的な簡単な物から手の込んだ仕事の物まで 、盛り付け、皿に到るまで貴方のセンス力量に任せます。

263 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/06(土) 17:06:15 ID:yO7/+z3T0
>>3500
仕事始めは3月頃ですか?

264 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/06(土) 17:56:48 ID:HPL0PXp3O
>>263ハロワが開いてからや。

265 :3500:2007/01/06(土) 19:01:16 ID:CWiUjdOl0
えべっさんがすんでからやな。

大阪はそんなん多いからな。

266 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/07(日) 00:40:44 ID:ycPpXUEK0
詭弁のガイドライン置いておきますね

ttp://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/kiben.html

どっかの誰かさんは、8割方当てはまるから見てらんない


267 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/07(日) 01:37:07 ID:h2UPzPjS0
>>266
7:陰謀であると力説する

http://search.mimizun.com:82/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/cook/food6.2ch.net/cook/kako/1106/11064/1106404423.dat
462 :3500:05/02/03 18:22:56
ほんまにお前ら当たり前しか知らない世間知らずやのー
まあ表の世界の人間やから仕方ないわな。
国もよお前ら飲食店からの税収あるからよ厳密に検査やらんのや重箱の隅突いたらどないでもなるんやて?
国家の策略がわからんのやからオメデタイよな。

国家の策略思い出して笑っちまったよ

268 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/07(日) 03:40:18 ID:ej2QrOrw0
また虫がわいとるwww
>あのな原価率が低い=高稼動とは限らないぞ
と言うのは理解できるが、事業として成立させる為には抵原価率=高稼働でなければいけない。
>本来この差は賃金にてかなり差がつかないといけないがそれがたいして変わらないのがこの世界の理不尽なとこや
何故差が付いていないといけないのかがさっぱり分からん。
が、という事は、低単価の事業をバカにしとるという事か?
賃金に差が出ないことは理不尽な事ではない。これを理不尽の一言で片付けようとするから浅はかなんだな。
むしろ、どの業態であろうがチャンスがある、と言う考え方もできるわけだ。
>飲食店に限らずサービス業全般的に業種によって賃金ベースが定められている
これ以下の文に関しては、もうね、ほとんど病気。
飲食の仕事だけが何かしら特殊であるかのようにしたいだけ。世間知らずが。
>飲食店もそうや850〜1000これは経営者側からみたら実際高いわな
費用対効果と言う言葉を知っているか?
コストパフォーマンスといっても良いだろう。表立った数字でしか判断できんのは経営者失格やね。
>何が言いたいかはパチンコ屋等は設定や調整で客を煽っり楽しませたりしてメリハリ効いた経営が可能
バカの一言。
飲食が何を売っているのか理解できない馬鹿者。さらには、意味のない結論。
負け犬が言うことは所詮この程度。
>しかし飲食店は最初コケたらかなり復活は厳しい
どの業界もじゃ、ボケナス
>経営者側は多角的経営がしたいんだが飲食業は早い話少ないパイの奪い合い
>独立の敷居は低いが成功するにはそれ相応の覚悟がいるさ。
これまた飲食に限った話じゃねぇよ。しかも、経営者が多角化がしたいとまるで相場が決まっているかのように・・・。
しかも、出来ない理由が少ないパイの奪い合いだから?
多角化というのは早い話がリスク分散、という基本も分からんのか?



269 :3500:2007/01/07(日) 09:51:56 ID:fJlKkNJLO
飲食店は一回コケたら再起は厳しいぞ、
なぜかと言えば他業種に比べてあからさまな変更が出来ないんだ。
他業種はまだ可能や
人材や品物や価格など変更が出来る。
言ってる意味経営者ならわからんかな?

独立しようとしてる調理師よ、独立する前に一年程全国津々浦々食べ歩いてみろよ。
調理師というのは自分のやってきた仕事、自分の味というのにこだわりを持ちすぎているな、
冷静なマーケットリサーチを行なって時代の波に乗れているのは別世界から飲食にきた人のほうが多い。

調理師というのは仕事が苛酷すぎて他の店の味や消費者は何を求めているか等勉強する時間がないからだな。
>>236みたいな能書きでは無理やな
マニュアルの詰め合わせでは過当競争では勝てんよ、
人がやらん事してみな、普通の知識持った人間が普通に独立したって成功する訳ない。

270 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/07(日) 15:04:36 ID:xzzI6xbo0
>>3500
お前は本物のアホなんか?
頭悪いなら書き込まない方がいいぞw

>>236みたいな能書きでは無理やな
おいおいw>>236はお前の書き込みなんじゃねーの?w


271 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/07(日) 15:20:12 ID:ykjVPnrw0
>>270
ムキになってんだから、察してあげて(はぁと

272 :3500:2007/01/07(日) 15:33:48 ID:fJlKkNJLO
>>268の訂正

273 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/07(日) 16:22:01 ID:hVzz9miPO
>>269さんよ、収入や余暇が欲しいだけなら調理師どころかしがないリーマンにだってならねぇよ。だったら政治家かヤクザ不動産か金貸しかシャブバイの元になればいいんじゃねえの?くだらねえ。
仕事ってさあ、やり甲斐、生き甲斐、張り合い、感じるから劣悪な条件でもやってんのよね、わかる?自己が充足するために、自己の満足のためにな。
お前は口ばっかでさ、そういう輝いて生きてる人達へのコンプレックスとか羨望とか、妥協の人生を選んだ後悔とかこの先のつまらない展望への無念とかをここにぶつけてるんだろうな。気の毒だよ。

274 :3500:2007/01/07(日) 17:22:43 ID:fJlKkNJLO
そうか?
俺は調理師時代よりは輝いてるぞ。
余暇もありすぎて困るぐらいやわ。
あのな人間好きに生きたらええんよ、俺は調理師なんかを新卒でチャレンジしようって学生あたりに訴えてやりたいだけや
調理師しか選択肢がない子なんかいてないやろ?
調理師目指す多くの子は嘘偽りで固められてる世界とは理解してないはずや
もう少し勉強したら、もう少し就職活動したら一般職に就けるはずさ
調理師に新卒で就くのはやめとけ。

275 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/07(日) 20:42:20 ID:ykjVPnrw0
>あのな人間好きに生きたらええんよ
>調理師に新卒で就くのはやめとけ。

( ゚д゚ )…

276 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/07(日) 21:41:54 ID:hVzz9miPO
>>274
俺は大学時代に飲食店でバイトして、労働条件の悪さなんかも知った上で大学辞めて調理の専門行って今板前だよ。
新卒が騙されてこの業界に入ったのとはわけが違うし、確かに偽りの募集広告なんかは姑息だと思うよ。不当な搾取や劣悪な労働環境も実際にある。
だからあんたの言うこと全部を否定するわけじゃねえけどさ、本当に料理が好き、とか料理を仕事にしたいという若い子たちに対してあんたの言うのは一面的過ぎるよ。
そういう事実を開示して、大変だけど頑張れよ、と言ってやりゃいいだろ?

277 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/07(日) 22:58:40 ID:h2UPzPjS0
>>276
バカだな。若い子にかこつけて、自分のうさを晴らしたいだけだよ。
今はまともっぽい言い回しも覚えたようだが
過去スレ見てみ、ただの気違いだから。

278 :3500:2007/01/07(日) 23:29:20 ID:fJlKkNJLO
うさ晴らしではないぞ、
>>276みたいなパターンはほんまに多いよな、
学生バイトからそのまま就職な。

それはそれで自由かわからんがそれが経営者側の手でもあるんやで、
そらバイトからやから即戦力に近いし、安あがりやし言うことないよな。

しかし俺から言わせてもらえばそれは>>276は見解が甘いな、
おそらく調理仕事が思うよりも出来たかなんかで調子こいたクチやな。
勿体ないな
飲食なんか二回三回挫折してからでもやれる、
バイトから体験させて従業員にする古き策略にハメられたんやて

これが異業種ならそんなにはないわな?
学生時代にバイトした業種はそれはそれで見聞広める程度、もしくは礼儀作法覚える程度にしなあかん
そんな単調な人間になったらあかんな。


279 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/07(日) 23:52:12 ID:xzzI6xbo0
>これが異業種ならそんなにはないわな?

お前の短い物差しで同意を求めるなよ。
お前さんの好きなパチンコ屋の店員なんかほとんどそんなのばっかりだろ?w

280 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/08(月) 00:09:01 ID:dKRrBK8eO
>>278バイト先に就職したわけじゃねえよ。どこに沿う書いたよ?
バイトだって飲食だけじゃなくいろいろやったが、飲食がやり甲斐のある仕事だと感じたから法学部蹴ってこの仕事に就こうと思ったんだよ。
テメエの決め付けだけで分かったようにレス付けてんなって。

281 :3500:2007/01/08(月) 01:20:58 ID:raumuLNaO
法学部蹴った(笑)

バカ確定や
親に殴られなかったか?

君は例えるなら今秋騒がれるであろう大阪桐蔭中田翔がプロ野球を蹴り生保会社に勤めるようなもんだな

中田翔みたいに君がBIGな存在やないやろうがね。

いいかいよく聞いてなよ、男の世界にやりがいとか言ってたらあかん、
自分が何を出来るか?
それを客観的に自分をとらえて冷静に判断しなあかん。
やりがいとか好きとかは趣味の範疇で言ってくれ

家庭菜園が好きだからといって菜園を生業にできるか?
日曜大工が好きだからといって本職を辞めて建築業界にいけるか?
君は非常に甘いな
そして失敗をしてる
いくら調理師として成功者と思っていても、他業種に就いていたらもっと成功していたろうな
自ら生産性のピラミッドの底辺を選択したか
法学部卒業していたらピラミッドの中腹にいけたかわからんのにバカだな


282 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/08(月) 01:54:09 ID:8jpI773F0
>家庭菜園が好きだからといって菜園を生業にできるか?
>日曜大工が好きだからといって本職を辞めて建築業界にいけるか?

この例えを280に当てはめるのはおかしいだろ
農家の手伝いをしてたからといって農業を生業にできるか?
建築のバイトをしたからといって学業を辞めて建築業界にいけるか?

こうじゃないとおかしいだろ。
280は家庭で料理するのが好きで調理師になった訳ではあるまい
何でお前は話を大げさにずらしていくんだ?

283 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/08(月) 03:28:23 ID:f7GKT1zM0
3500はすっげーバカだなwww膿んでるwww
>飲食店は一回コケたら再起は厳しいぞ、
>なぜかと言えば他業種に比べてあからさまな変更が出来ないんだ。
はい?全然変更出来ますがなwww
変更できない理由がわからない。何故変更できないのか理由を言ってごらん?
多分言えないさ。
なぜか分かるか?あからさまであろうがなかろうが、変更なんか簡単にできるんだよ。
>他業種はまだ可能や 人材や品物や価格など変更が出来る。
飲食も変更できますがなwwwどうにかして飲食という業界を特殊なものにしたいんだな。
>言ってる意味経営者ならわからんかな?
君は経営者ではないなwwもし本当に経営者で真面目に言っているとすれば、かなりの盆暗だ。
経営者ではないと思うが、そうだとしてもやはりかなりの盆暗だ。
どっちにしても、僻むしか能のない、単なる盆暗だ。
実際の経営と机上の経営学を一緒にしないほうがいい。分かったか虫けら。
>冷静なマーケットリサーチを行なって時代の波に乗れているのは別世界から飲食にきた人のほうが多い。
これは確かにそう。
だが、こいつは見解が浅すぎて話にならんのだが、時代の波にのるものだけがよき経営ではない、という事は知らんのだろな。
経営者側にも経営のベクトルとして選択の余地があるって事も知っとけよ。
>>268みたいな能書きでは無理やな
>マニュアルの詰め合わせでは過当競争では勝てんよ、
268の何処がマニュアルの詰め合わせなんだ?
的確に反論してみな。つか、できないから負け惜しみなんだろ?所詮負け犬だもんなwww

284 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/08(月) 03:39:58 ID:f7GKT1zM0
>それはそれで自由かわからんがそれが経営者側の手でもあるんやで、
就職は自由意志によるもんだろ?経営者側の手って・・・・・。よっぽど手痛い目にあったんだな。
人間は経験のないことに関しては想像が回らないもんなんだな。
人を騙した事のない奴は、自分が騙されているかもしれない、という事は想像できない。騙す奴ほど、そう思うもんなんだ。
君の過去が透けて見えるねww
>そらバイトからやから即戦力に近いし、安あがりやし言うことないよな。
バイトだからといって賃金が不当に安くなるってことか?
安上がりになる理由を言ってごらん。そんな理由なんかないぜ普通。
>飲食なんか二回三回挫折してからでもやれる、
ただやるだけなら飲食以外でもいっぱいあるぜ。
おまえは虫けらだから下しか見えないんだろうが、上を見れば成功者もかなりの数いるぜ。
>バイトから体験させて従業員にする古き策略にハメられたんやて
誰もハメやしないさ。就職に強制はないだろ?
働きたいから働いているだけだろ。辞めたい時には辞めるだけ。
策略だの、一体いつの時代だよ。自分の意思の問題以外何もねーじゃねーか。
>そんな単調な人間になったらあかんな。
今のところおまえが一番単調な人間だよwww

285 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/08(月) 05:57:29 ID:MeWS7GzeO
どんな事言っても結局は人それぞれ
本当にその仕事をやりたい、やり続けたいとかなんて本人にしかわからない

だから言い争わないで
調理師同士仕事場の話とかしないか?

言い争ってばかりで飽きたしつまらん

286 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/08(月) 09:05:25 ID:bbuN07cX0
>>285
荒れてるからドアホウ3500が常駐してる間は誰も話振れないと思う。

>>3500
つか、ここまで叩かれて自分の認識が偏った思い込みだと分かって
それでもなお粘着してるのか?おまいさんは。
自称ピラミッドの真ん中
自称社会人
だったら空気のひとつも読めるだろうし、いくらか自分を客観視できるよな?

287 :3500:2007/01/08(月) 10:05:29 ID:raumuLNaO
ほう?変更が可能なのか?
君の店が本格中華の店としよう、本格中華の看板はそのままで蕎麦やうどんを出せるか?
騙し合い?
飲食ほど騙しまくりの世界も珍しいがな
まず豪華なサンプルがすでに詐欺ってるがなW
経営者と従業員も騙し合いやて、少しでも人件費削りたい経営者は進路が決まってない学生バイトと可愛い女の子には優しいぞW

だがあきらかにバイトと割り切ってる理数系とかの学生バイトには甘いささやきはしないなW

バカなバイトがそのまま就職してくれたら、妻帯者には冷たくしてどこでもいってくださいやで。
こうやって3〜5年周期でバカな人間をサイクルしていくんや。
低学歴の奴なんかいくらでもくるし、また今は高学歴でもわざわざきてくれるからな。


288 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/08(月) 10:44:27 ID:o77oFAHT0
>>3500
言いたい事は分かったから。もういいよ。
調理師辞めて良かったね。いい仕事就けて良かったね。
でもここは『調理師として生きる』事について語るとこなので、
調理師として生きる気の全く無いあなたはそろそろ御辞退ください。

289 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/08(月) 12:12:24 ID:f7GKT1zM0
まださらに馬鹿っぷりを晒しますかwww
>本格中華の看板はそのままで蕎麦やうどんを出せるか?
看板をそのままにしなければいけない理由を言ってみ。そのままでやらなければいけないと思う知的障害者はおまえだけだww
>少しでも人件費削りたい経営者は進路が決まってない学生バイトと可愛い女の子には優しいぞW
>だがあきらかにバイトと割り切ってる理数系とかの学生バイトには甘いささやきはしないなW
なになに?この程度の事が騙し合いとな?
さすがに頭に障害を抱えるだけあって大変だなwwwしかも、僅か2行でいきなり矛盾を言ってるしなwwさすが知的障害者
甘いささやき、ぷwwwwwwww

おまえは負け犬なんだよ。
だから悔しくて悔しくてこの世界で活き活きとしている奴らや、希望に満ち溢れている奴らを見ると否定せずにはいられないんだ。
かわいそうに。けど、ピラミッドの真ん中でよかったじゃないかwww
おまえの言う底辺の業界で、おまえは通用しなかっただけだ。分かったか虫けら。
何を言っても、おまえは飲食の世界では単なる負け犬だ。
負け犬の遠吠えだから簡単に論破されるは支離滅裂になるは、みっともない。
おまえの過去が透けて見えるぜww

290 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/08(月) 12:14:48 ID:ycJ6tq720
みんなにかまってもらえてよかったね>>3500

291 :3500:2007/01/08(月) 14:13:06 ID:raumuLNaO
なぜ俺がこの時期に現れたかわかるか?

冬休みで学生に見せたいからやぞ
調理補助のバイトしていて、センスあるなぁ調理師目指したらどうや?とかで踊らせられている子
もしくは進路に迷っていて調理師学校に進もうとしてる子にな

既存の調理師は勝手にしたらいい、
家庭を持ったらわかる事や
そして50、60歳になる頃に若いときにこんなスレがあったな、やはり調理師はくだらなかったと後悔するやろうな。

292 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/08(月) 14:58:13 ID:dKRrBK8eO
>>291
お前が40、50になったときにかつて同輩だった奴や自分と同年代の奴が立派に頭張ってるの見てショボクレてるって事もあるんだぜ?
いずれにせよお前は典型的なルサンチマン気質だよ。

293 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/08(月) 14:58:48 ID:31vlwH5T0
>>3500
調理師は辞めとけっていうお前の主張はよくわかった。
それなら2ちゃんなんかでグダグダ言ってないで自費出版で本出すなり、街頭演説するなりすれば?
金もそこそこ持ってて暇もたっぷりあるんだろ?


294 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/08(月) 15:30:48 ID:kn0uVl930
調理師よりSEやPGの方が大変だけどな

295 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/08(月) 16:13:04 ID:a5ItO1I1O
>>3500
確かにおまえの言う事も一利あるかもしれん。だがここは料理人の集まる場所。料理人を否定する所ではない。
例え好きのおまえのためにあえて例えるなら「北朝鮮に行って金正日ブチ殺すぞ!おまえは間違ってる」と叫んでいるようなものだ。どんなに正しい事だろうが認められない場所がある。
というわけで去れ

296 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/08(月) 16:40:40 ID:HbOx0okH0
ここは優しい人たちばっかりでよかったね>>3500

報われない仕事ってのは確かにあると思う
アニメーターなんか悲惨なもんだ
下を見ればきりが無いし、上を見ても這い上がれないんだよ

297 :3500:2007/01/08(月) 16:41:19 ID:raumuLNaO
調理師は好きにみたらいいんやない?
調理補助のバイトしてる子だけみたらいいよ

高校、大学と高い学費払ってもうて俺調理師やる!なんて言うたら親は嘆くよ

受験競争に応えてやったのに板前か…ってな。

この仕事は裕福な家庭で育った子がやる仕事やないで
親が甲斐性なくて高校いかすのが精一杯みたいな家庭の子がやる仕事やわ。

バイトで俺向いてるなぁと思ったらそれはそれで人間のスキルとして持っていたらいい。
木村祐一、あれ今あちこち料理で有名やな
しかしあれも芸人として仕事持ちながらちょっと洒落た料理作れるからこそ持ち上げられるんよ、
料理人としてだけなら輝かない、程度の低い世界それが調理師の世界や。

298 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/08(月) 17:09:07 ID:MegUU+cy0
3500さんあんた何料理してたの?

299 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/08(月) 18:11:59 ID:f7GKT1zM0
料理が出来れば料理人に成れると思うバカがいる。
アマチュアとプロの違いが分からないバカがいる。

料理なんざ誰にでも作れるんだよ。料理を作れない奴の方が少ないだろww
が、技術として、職業としてのスキルというのはまた違うんだな。
負け犬君には分からないだろうけどさwww
おまえには三ツ星の仕事とかシンデモ理解できんな。
発言からおまえの周りの環境も大体分かるってもんだなwwww美味いもん喰っとけよwww
喰ってるもんも頭の中も貧しいな。
それと、木村祐一が輝けるだけの料理人なわけないだろが。
タレントがちと料理が出来るだけで存在価値が出ているだけだろ?
程度の低い世界というのなら、あの程度の料理でも料理人として輝くようでなくちゃ程度が低いとはいえませんな。
むしろその逆でよかったよ。
つか、知識障害者なんだから、あんま偉そうな能書きたれんなww

300 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/08(月) 18:47:02 ID:649yZ6wn0
通りすがりの者ですが、批判されてるっぽい3500さんの書き込み結構面白い
と思った。逆に>>299みたいに人の事を知障とか言ってる奴の方がつまらんな。

301 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/08(月) 19:21:35 ID:dKRrBK8eO
>>297よ、俺は>>276=>>280だが別に親は嘆いちゃいないさ。両親とも代々法曹界の家柄で別段貧しい暮らしをした覚えも無い。兄弟が家を継ぐからその向きも心配御無用。
甲斐性無しの家で育った進学出来ない仕方なしの就職組ってなあ自己紹介か?
どんな辛い思いして調理から逃げたのか知らないが、自分が逃げ出した世界にも光りがあって、そこで輝いてる人たちが妬ましく許せないんだろ?
取れなかった葡萄は酸っぱかったんだと思いたい寓話の狐だよ、お前。
そこに正直に目を向けないといつまでたってもルサンチマン野郎のまんまだぜ?

302 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/08(月) 20:31:43 ID:8jpI773F0
なんか3500を知らない人が多いみたいだから、経歴を簡単に

高卒
専門卒
うどん和食(←これ謎)とグリルを行ったりきたり
食博に参加(これが調理師時代の唯一のステータスらしい)

転職後の詳細は説明出来ないらしい。
理由は大阪では結構有名人だから身元が特定されるとか
裏稼業もしてやばいからとか、その場その場で理由は変る

ちなみに、俺の親父さんの親父さんが食博の人集めしてた。
「まともな奴がおらんの」ってぼやいてたけどね。
ひょっとしたら知ってるかもね。ペーペーの事なんかいちいち覚えてないだろうけど。

303 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/08(月) 20:42:58 ID:hUqEk0HG0
うどん和食ワロスwwwwwww

304 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/08(月) 22:32:56 ID:31vlwH5T0
確か、そのうどん和食は汚い店で落とした材料使ったり、トイレから出て手を洗わずに調理したりしてたけど
B地区にあって客の程度も低いから文句言われた事もないとか偉そうに言ってたよな。

305 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/08(月) 23:43:04 ID:o77oFAHT0
>>3500
>>291から抜粋
>なぜ俺がこの時期に現れたかわかるか?
>冬休みで学生に見せたいからやぞ
この時期になっても進路が全く決まって無いやつなんか、まず居ないだろ?
居たってそれこそ売れ残りか、なんも考えて無い奴だけだよ。
ま さ か そんな事も知らないわけじゃないでしょ??
だからもういいじゃん。
賢明なあなたがそんな意味の無い事するわけないもんね?
折角の御高説なんだから、対象も居ない時に披露するなんて勿体ないよ。
次回は是非、夏くらいに。
新年早々お疲れ様でした。

306 :3500:2007/01/08(月) 23:57:41 ID:7H6mp4ee0
うどん和食を知らないとは不思議やな。

食博懐かしいな、まだ秋にはインテックスでやってるな。

俺は色々やってきてるよ
トイレ手洗わないのは同テナントビルの奴や

材料落としてやらは稀やがこんなん今かてあるよ
だから俺は一人で食べるときはカウンターに座るんだよ。
見えない厨房なんか何食わせられるかわからんからな。

307 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/09(火) 00:03:07 ID:8jpI773F0
>>306
B地区は?

308 :3500:2007/01/09(火) 00:19:45 ID:9jCVBNDR0
部落地区は関係ないさ。

お前らもできるだけ厨房が覗ける位置に座れよ

目につかない厨房とオープンキッチンとでは
衛生度がかなり違うからな。

309 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/09(火) 00:36:19 ID:0Bof5tZF0
調理師やってると普通のリーマンなんかのツレと付き合い減るよな
休みや時間帯が合わなくなってどうしても疎遠になってしまう
声かけてもらっても終わる時間が遅いから皆できあがってる

310 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/09(火) 00:56:48 ID:cKSf7eFs0
3500さんあんたいい店知らないな・・さては三流調理師だな。

311 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/09(火) 01:33:15 ID:6OFeUURh0
志の高いところでなんか働いた事もないし、そういう店の料理も食べた事ないんだろな。
三流調理師であったことに間違いはないと思うが、大半の調理師がそのレベルといえばその様な・・・。


312 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/09(火) 02:02:17 ID:dZGdsS970
>>310-311
学校に何百万もかけて食堂街をまわる奴だよ
食博参加を自慢する奴だよ
ずっと長靴ばっか履いてて水虫になる奴だよ


313 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/09(火) 04:15:00 ID:f8cSDMbBO
皆は学校行って調理師免許とった?
それとも2年勤めて試験受けた?

314 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/09(火) 11:12:41 ID:W/Punfw80
学校行った。

315 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/09(火) 11:47:32 ID:UEDKOqjJ0
              〜経営者の皆様へ〜

            インターネットも定額の時代。
               
             労働力完全定額制スタート。
                              
        残 業 代 は い た だ き ま せ ん   
                     
                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
               /\_____/\
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                |  |       |  | 【エグゼンプション】ホワイトカラー残業代廃止制法案 「国会提出方針変えない」と柳沢厚労相★3
                |  |       |  |
                \/        \/   http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168073380/l50
               /\        /\
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                 \_____/   円  
  


316 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/09(火) 12:44:45 ID:bKNAeW3z0
>>313
学校。でもためになる事は皆無だと思うぜ。行くだけ無駄。
今ホテルの洋食調理課なんだけどかろうじて為になったことは切り方の名前くらいだと思う。今のところね。
ところでみんな包丁何使ってる?

317 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/09(火) 12:52:59 ID:0Bof5tZF0
でもなー。洋風デザートとか習いに学校行って見たい気もするな
15年やってるけどはっきり言って洋風デザートはさっぱり分からんw

>>316
青二鋼


318 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/09(火) 13:04:46 ID:bKNAeW3z0
>>317
すばやい反応ありがとう。デザートは製菓の方が作ってくれるので洋食には作らせてもらえない
デザートはやるけどね。フルーツカッティングの本って見てて飽きないよ。タマラン
俺ヘンケルのぺティ使ってるんだけどなんかすごい目でみられるぜ。ダセえって感じの目で。


319 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/09(火) 14:06:15 ID:qoQ7wx700
包丁って当たり外れあると思わない?
同じメーカーの同じ種類のでも切れ味が違うような気がするんだけど。

320 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/09(火) 14:36:55 ID:bKNAeW3z0
>>319
それは少し思う。でも俺の包丁で俺がオニスラするのと上司がするのでは出来が違う。
弘法筆を選ばずってやつだね。要は腕の問題。
ぺーぺーな俺は選ばせて貰おう

321 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/09(火) 16:12:09 ID:D4WDBh5z0
包丁って河岸で出店してる有名所より、
地域でしか売られてないマイナーメーカーの方が使いやすかったりするよ


322 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/09(火) 17:36:39 ID:bKNAeW3z0
切れ味>バランス>ブランド?
正直ぺティナイフ一本あればなんでも出来る気がする
牛刀じゃトマトの蔕取りできないし

323 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/09(火) 17:41:11 ID:qoQ7wx700
ぺティーナイフで肉切ったり出来ないだろw

324 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/09(火) 19:54:24 ID:RVw3TRutO
資格スレ見たら
マックで2〜3ヶ月働いて店長に受験資格のハンコ貰ったって人がいたんだけど
みんな学校でて免許取ったの?

325 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/09(火) 21:10:50 ID:T+JEdrha0
>>322
居酒屋仕事になっちゃうけど、ペティより牛刀の方がなんでも出来る気がする
三枚卸し、兜割り(折れる時あるけど)、刺身、冷凍系、鶏全般、厚目の桂剥き等できるよ。
流石にシャトーや花蓮根とかの細工系は不恰好になるけど出来ないことは無いと思うよ。

どっかの回転寿司屋で、穴子を牛刀で卸してる所を見た時は驚いたけどね

326 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/09(火) 21:43:48 ID:W/Punfw80
>>324
現実はそんなもんだろ?
かく言う俺も、ふぐ試験の時
働いてもない知り合いのお店で証明書出してもらったし。

327 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/09(火) 23:41:07 ID:0Bof5tZF0
>>318
ホテルかなんか?

そういう大所帯に今なら勤めてみたいな
若い頃は派閥の鬱陶しさや素直に他部署に教えを請う事が出来なかったからなあ

328 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/10(水) 00:05:00 ID:dzb79JWg0
>>327
ホテルだよー今日休み頂いたのでここにいました。派閥とかはないよ。すごいいい職場。
俺は店だすつもりはないんで自分で納得できる実力がついたと思ったらフランスいこうかなって思ってる。ドリーム
>>325
えー、そう?俺牛刀嫌いなんだよねwさすがにスライスとかは牛刀使うけど。
30センチのなんか買わなきゃよかったよ・・・。重いし長いし無駄

329 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/10(水) 00:07:26 ID:xt03n9J+0
>>301
金のためではなくてあくまで好きの延長として料理人をやっている、
知性・教養つまり情報収集能力が人並み以上、
余裕のある家柄でガキのころから美味い物を食ってる、

三十年前ならいざしらず、今はこういうあんたみたいなタイプが
いちばん「料理人に向いてる」と思うよ。
しかしまあこの世界でそこそこ成功したところで生涯収入は同級生達の半分も
行かないだろうけど、別にそんな事はわかってるだろうし気にもしてないわけだろ。

金を稼ぐ事が一番大事だと信じて疑わない3500には絶対理解できないだろうが
こういうタイプが料理人になったら毎日が楽しくて楽しくてしょうがないだろうと思う。
うらやましがるやつはそういないだろうけど。

330 :3500:2007/01/10(水) 00:22:01 ID:u5Q7yQzRO
>>301みたいなタイプは病院施設か老人保養施設で食事提供してやればいいと思うよ。

好きならボランティアに近い形でもいいんでないかい?

それはまた非難くるから半分冗談やけど、俺は本来好きだからとかの理由で生業はしたくないな、
好きとかの感性が働くと人間知らず知らずに甘えが出るもんやわ、
好きな事は趣味にして仕事いうのはある程度苦痛を我慢してやるもんやと思う

俺の仕事なんかは苦痛さ
本来優しい心を鬼にしなあかんねやからなW
あとそれから調理師免許の話あったが調理師免許なんか用無し免許やで
あらゆる免許の中で一番用無し免許やで。
調理師学校なんか行くだけ無駄やて
車でも買うべきやわそんな金あるならな。

331 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/10(水) 00:25:01 ID:378IgZla0
>>328
フランスか。行けたらいいな。職場の人間関係がいいのは何よりだ
帰ってきて自分で店やったらいいじゃん

俺は和食店の3代目だけど面白いしやりがいあるぜ

まぁ疲れも尋常じゃないけどなw

332 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/10(水) 00:38:09 ID:zyRKO6cQ0
>>328
300mmはダルイかもね…重いし、背は厚いから大根とか割れるし、なにより場所取り過ぎだしね。
180mmぐらいで背が薄い牛刀は、かなり万能よ。
正月とか実家に帰った時に作ってあげる料理やら、学生時代の仲間とBBQする時とか
この牛刀一本で作ってると「牛刀万能過ぎっ!」ってつくづく思うよ。
でも、嫌いなら無理に勧めないけど6寸の牛刀は個人的には一番万能だと思ってる。


333 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/10(水) 01:56:32 ID:AB+bZWnL0
調理師辞めてよかった。幸せ。

334 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/10(水) 02:45:30 ID:99UrtIEyO
調理師14年
和食活魚屋
ストレス溜まって糖尿になって両目失明しそうな俺がきましたよっ!
今はニート
人生おわた\(◎o◎)/

335 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/10(水) 03:18:10 ID:hpAsahLX0
糖尿てストレスでなる物なのか?
不摂生なだけでは?

336 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/10(水) 03:28:54 ID:ag0PIx240
調理師24年、もとレストランオーナーシェフ今はプー太郎!人生お・わ・り・・・

337 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/10(水) 08:50:11 ID:iduvFQ2q0
>>318ハッキリ言おう”ダサイ”ぺティーナイフを上手に使いこなすのが
一番カッコイイ!! 俺はマックとグレステン使ってる。
昔セットで買ったけど結局は牛とぺティーしか使ってないな。

話は変わるけど昔々にローリー寺西が笑っていいともで
’ロッカーとして生きていく事の条件’に”実家が金持ち”と言うのが入ってた
料理人もそれに当てはまる要素を感じる


338 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/10(水) 12:31:27 ID:WXLOXNx+0
実家はいわゆる老舗だけど
小さいころから甘やかされてそだったせいか
どんな和食も創作料理になってしまう
おまけに同じものは二度と作れない

339 :3500:2007/01/10(水) 13:03:31 ID:u5Q7yQzRO
子供がどんな道に進もうともある程度家庭が裕福やないとな。
プロスポーツ、ゴルフなんかは金持ちやないと金かけてやれんわな。
ロックでも言えてる、日の目を見ない期間がべらぼうに長い、その間親のスネかじるわな。

違うケースでも家庭に金銭援助なんかしなくていい程家庭が生活には困ってないとかな。
社会人になると同時に家庭にいくらか入れてやらないとみたいな境遇ではいかなる世界でも大成しないかもな。

340 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/10(水) 14:44:04 ID:tNAn72lL0
>>335
そのくらいのいい訳は許してやろうよw

341 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/10(水) 15:00:50 ID:b7rwcUFw0
>>338
継続的に売れて利益出して、従業員を潤わせればそれでいいんじゃない?
基本がしっかり〜とか基礎が出来なきゃ〜とかは大切だとは思うけど
物を売る以上利益出さなきゃ話にならんからねぇ。

でも、創作料理でも即席料理でもお客さんが好反応した時に
また作れるように軽くメモしとく事は大事だと思うよ

342 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/10(水) 15:27:00 ID:R66ihe8h0
>>337
金に困ってない、は大事な要素やね。
俺が今、調理師楽しい!サイコーの職業や〜!って言ってられるのも
そこそこ裕福な実家と稼ぎのいい嫁のおかげだと思う。

それに実際、
貧乏で汲々しながら裸一貫で叩き上げた奴の料理を食べたいとは思わん。


343 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/10(水) 21:40:14 ID:t1m6BJuf0
>>337
なんだと!?ださくねえよ!一目ぼれして買ったんだ!あ、今日ミソノの牛刀折れました。
カキンッとかいって。使えるからいいけど。
金に困ってないって事はいいもの食ってるって捕らえ方もできる。=センスがよくなる
って事なんじゃないのかな?彩りとかバランスとか安い店じゃ重要視しないでしょ?多分。
かなり大事な要素だと思う。

344 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/11(木) 00:20:59 ID:jBr/W/vO0
ν速+みてたらこんなん出てきた…
海外で日本料理って謳ってる店の料理らしいく
やってるのはどうせ、チョンかシナなんだろうけど
これはひどいwwwwww

http://image.blog.livedoor.jp/wellbeing2006/imgs/6/d/6d62bf85.JPG
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2006/08/28/200608280000513insert_3.jpg
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2006/08/28/200608280000514insert_4.jpg
http://210.136.109.177/cgi-bin/a-mori/img/4017.jpg
http://image20.webshots.com/20/9/24/57/230692457mIVyhL_ph.jpg
http://image20.webshots.com/20/8/99/66/230689966vhQcyM_ph.jpg
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http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pfood/37000/20061201116494821052809800.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/FX6000009/imgs/6/9/6929f3e4.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/FX6000009/imgs/3/4/344ff33c.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/FX6000009/imgs/4/0/404012e9.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/FX6000009/imgs/d/1/d1224472.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/FX6000009/imgs/7/a/7a8c5932.JPG
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2005/08/24/200508240000691in_09.jpg


345 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/11(木) 11:44:12 ID:+nNIhnj40
日本政府が折り紙つけるって話だけど
どこまで信じられるのか疑問だな
認可してやるから袖の下よこせっていう声が聞こえてきそうだ

346 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/11(木) 17:34:58 ID:TbMoY7I+0
ここにいる調理師は三流以下だ!!!!キモッ 


347 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/12(金) 00:17:58 ID:n+OpQOli0
そもそも2ちゃんやってる時点で人間として三流だろw


348 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/12(金) 02:36:13 ID:oO8ENlB10
あー・・・眠いし疲れた・・・明日は金曜だし忙しいなー
気張っていこうぜ

349 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/12(金) 08:42:35 ID:uL/w3wEw0
不二家のニュースが世間を騒がせてるけど
あんなのはよくある事じゃないのかな
賞味期限が一日切れてたって、
加熱するんだし、一日くらいの安全幅はメーカーで設定してるだろうし
問題ないように思うんだが

350 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/12(金) 09:33:58 ID:MRvXeMW30
不二家みたいなのはバリバリに保存剤使ってるだろうから大した事は無いと思うよ
                    でもね、よーゆー問題じゃないの

351 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/12(金) 16:05:31 ID:EUD4iiFP0
隠蔽なんて場末のストリップ劇場でもやってるのに

352 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/12(金) 23:27:25 ID:VrXTmjqg0
森永、雪印の教訓を得てないよね。
ホテル勤務の人に聞きたいんだけど、社内結婚した人っているのかな?
調理師×配膳とか。って今思ったらホテルじゃなくてもいいや。
調理師は相手をどこで見つけるのだろう。俺配膳の人と付き合ってるんだけど
もうプロポーズしようかなーって思ってる。

353 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/13(土) 14:44:27 ID:cH9pvNZE0
>>352
早まるな。
もっと高収入な女をつかまえるとか
大金持ちとは言わないまでもせめて自営業、できれば食べ物屋の娘を
つかまえるとか

354 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/13(土) 18:21:53 ID:h35UncnE0
大阪で横山ノックが知事やってた頃に調理師免許取った方居ます?
やっぱり署名は横山ノック?それとも本名??
宮崎の知事がそのまんま東になったら免状の交付者が芸名のまま
なんかな?と思ったもので。。。

355 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/13(土) 21:03:28 ID:QltWPiE00
>>354
本名だよ

356 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/13(土) 21:46:10 ID:SbFA6gwe0
>>353
ふむ。でもやつは俺より給料もらってるよ。
やっぱまだ十代だし待ったほうがいいのかな・・・。



357 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/13(土) 22:46:28 ID:VmCIFHDG0
>>356
10代かよw
相手の親も許さんだろ。もうチョット待てば?

配膳の仕事やってるなら飲食業に理解があっていいかもしれないね。
将来独立するにしても一緒に出来るしな。

358 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/14(日) 00:08:26 ID:wvlIZI3V0
>>357
俺19相手21だからやっぱ待ったほうがいいよね。
独立する意思は全くないw海外行こうと思ってるんです。えへ

359 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/14(日) 02:19:10 ID:PePf3lJKO
教えて下さい。
真面目なはなしです。
35で脱サラして料理人目指してます。
蓄えはあります。
無謀ですか?

360 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/14(日) 04:10:12 ID:gSKTEjrI0
>>359

脱サラしていきなり、料理人になれると思うなら考えが甘い。
技術ってのは、そんなに簡単に身につくものではない。

あなたがどんな人なのかは知らないけれど、経営者にはなれるかもな。
まあ良く考えて。

361 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/14(日) 04:24:55 ID:wHL0+9JP0
>>359
>>360に全面的に同意。
「好き」だけで続く業界ではないし、35歳なら肉体的に辛いかもしれない。
なんにせよ、知識や技術、人脈などなど「自分の持っているもの」の
資質を客観的に見て、周りと相談して、それからじゃないのかな?

362 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/14(日) 08:26:33 ID:s3grExxS0
リストラされたならまだしも脱サラしてまでやるものかな?
失礼な言い方をすると、
この業界は変な人が多いです。
長年サラリーマンをやってた人が馴染める環境には思えないですね。
今までの常識が全く通用しない世界だと言う事を肝に銘じたほうが良いかと・・・

363 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/14(日) 16:21:31 ID:0uVVoidy0
>>362
変な人多いねー。でも技術はある。
サラリーマンでいいと思うよ。蓄えあっても給料10万台からスタートだぜ?
雇われなら。35ならほんとあきらめたほうがいい。20代にこき使われるとかどうせ無理でしょ。


364 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/14(日) 17:35:49 ID:CGi/2KKR0
>>359
やりたいと思う仕事が天職だよ
修行なんかしなくたって大丈夫さ
とりあえず開業してみるといい
技術は後からついてくるものだよ

365 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/14(日) 22:41:04 ID:+2qGNtaE0
たしかの技術は後からついてくる。
問題はその技術を身につけてる間
店がつぶれないでやっていけるかって事だなw

>>364
調理師って馬鹿が多いなwwwいや、お前が馬鹿なのか?www

366 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/14(日) 22:50:15 ID:SRfTjp4f0
>>364
それなんてゆとり教育?w

367 ::2007/01/15(月) 00:20:47 ID:p3nsLlJxO
364いいこと言った。 わかんねえやつはあほ。

368 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/15(月) 01:55:20 ID:LaUuHXUE0
言いたい事はわからんでもないが
楽天家過ぎ

369 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/15(月) 03:42:11 ID:eQyoFkn+O
359です
色々な意見ありがとうございます
私は学生時代にバイトで飲食の仕事をしててそれなりに知識はありますし、
プロとしてじゃないけど料理は毎日してきました
最近、
外食しても自分が作ったらもっと美味しいと思う時も結構あるし、
サービスとかも自分が客だったらこうして欲しいとか、
多々あります
別にコックで食べていこうとは思ってませんが、
小さい店でも出来たらなと…
甘い考えでしょうか?



370 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/15(月) 09:12:00 ID:ZxMxgl110
脱サラ・コックで食べる気ない・でも店が欲しい・・・
矛盾だらけな思考に思えますが資産家ですか?
そうでないならカウンセリング受けた方が良くない?

371 :3500:2007/01/15(月) 12:06:23 ID:b1sc7IaKO
>>359やめとけ。
かなり素人考えやわ、
そんな甘いもんやない、
自分でああやればこうやればとか誰かって考えるわ、
しかし現実に無理があるからこれだけ脱落するんや

いきなり開業する資金があるなら金は出すが口は出さないって考えにしたら?


372 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/15(月) 14:20:00 ID:53PmoPYQ0
>>359
俺も8年前まで「料理と食べ歩きが趣味のサラリーマン」だったけど
今はグループ6店舗の総料理長兼取締役だよ。
脱サラしたのはあなたより若干若い時だったけど。
脱サラ組が有利なのは、サラリーマン時代に金と余暇に物を言わせて
いろんなジャンルのいい物、いい店を知っている事だと思う。
逆に言うと大半の調理師が、日々自分がやってることや自分の店以外の事を
知らなさ過ぎること、専門外に関して無知すぎるということでもあるけど。

ただしいきなり開業はもちろんダメね。個人的には
「ちっともおいしいと思えないのになぜかやたら流行ってる店」で働いてみる
ことをおすすめする。
あと
>外食しても自分が作ったらもっと美味しいと思う時も結構あるし、
これはあたりまえのことなのでそんなことで自信を持たないようにw


373 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/15(月) 15:15:47 ID:2e3+xe4C0
おいしい物を知ってるだけで商売になると思ってる
くらいだからサラリーマンでもうだつがあがんのよww

たしかに駄目な調理師は自分の店の事しか知らないから
他に行っても通用しない。
ちゃんと勉強してる調理師には脱サラ組じゃ絶対にかなわんよww

脱サラしてホテルの調理長になった奴って何人いるよ?

374 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/15(月) 15:29:43 ID:YbRtfe570
>>373
調理師としての成功と
経営者としての成功はちがくね?

自分の店の事しかしらない=最悪
自分の店以外の事を知ってる=最低条件
自分の業種以外の事を知ってる=最適

375 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/15(月) 15:55:56 ID:JHgwIadz0
>>374
「知ってる」とは具体的に何?

376 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/15(月) 17:45:12 ID:0OcVwW2jP
>>375
具体的に言わないと分からないのが、これまた問題なわけで

競争相手のことも知らずに競争して、勝てるか否か

377 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/15(月) 19:43:17 ID:2e3+xe4C0
>>374
たしかに経営者として店を持とうとしてるならいいのだが
359は調理師として(オーナーシェフ)としてやろうとしてるから
問題なんだな。 外食に行って自分のほうがおいしく出来るって思ってる
時点で料理好きの素人の発送。 んじゃ食った料理に何が入ってるか?
隠し味は何を使ってるか?その食べた味と同じ味にするにはどんな食材、
どんな調味料が入ってるかなんてぜんぜん分からないんだろう?

ところが調理師として働き、味の区別が分かるようになれば(味が分かるようになるまで
約10年) それらが分かるようになり 頭の中のイメージで食材や調味料を組み合わせ
創作料理をつくり実際に作ってみて簡単な手直しでちゃんとした料理を作り上げる事が
できるようになっていく。

実際、調理師になりたての頃って、その職場での仕事は必ずレシピがあって
その分量、決まった手順で教わるだろ? でも厨房を仕切るレベルの人って
たいてい味を見ながら分量なんておおざっぱにしてるんじゃないの?
こればっかりは味の分かるレベルまで上がってこないと分からんが
いずれ自分の腕も技術も熟してきたときに分かると思うよ。
確かにスポンジケーキみたいにきちっと分量を量らないと失敗する仕込みは
あるけどそんな事はつっこむなよw

378 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/15(月) 20:58:29 ID:VTEuCwTW0
おいおい>>372みたいな成功の実例が挙がってるのに
なぜそこまで執拗に脱サラつぶしを?

中途組にのしあがられるのがそんなにシャクかw

379 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/15(月) 21:13:42 ID:0OcVwW2jP
実例ワロスwwww

380 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/15(月) 22:16:43 ID:2e3+xe4C0
>>378
よく読めよ。ただの雇われじゃんwww

グループ6店舗ってどこよ?ww
姉妹店6店の間違いじゃないのか??www

381 :359:2007/01/15(月) 22:55:22 ID:eQyoFkn+O
色々と客観的で冷静な意見が聞けてとても感謝しています
周りの知人達にはなかなか言ってもらえない事なので有難いです
まだまだ勉強することは沢山ありますが余計に気を引き締めて頑張ろうと思います
また私に真剣に助言して戴いて嫌な思いされた方 すいません

382 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/15(月) 23:13:19 ID:IxT6S8xs0
>>380
取締役を雇われと言うか?
姉妹店とグループ店何が違うんだ?
いったい何にケチをつけてるんだか。

383 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/15(月) 23:15:18 ID:0OcVwW2jP
妄想だからさ

384 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/15(月) 23:18:32 ID:2e3+xe4C0
>>381
なんだか真剣に考えているようなので
真剣にこたえると、やはり料理メインのレストランは
厳しいと思われる。それならば雰囲気を重視した洋風でも和風でも
自分のやりたい居酒屋で小さい店であるならばやっていけるんじゃないかな?
居酒屋をなめている訳じゃないが適当に立地条件の良い場所で居心地のよい空間
であれば繁盛するんじゃないかな?酒の肴になるようなものも多種多様に変化をつけ
自分で試したい料理であれ鮮度の良い食材が入ってきたときにメニュー以外に
ボードにでも書いて提供できれば、なかなか面白くやりがいはあると思うよ。
ただ生活習慣がいままでと逆の生活になるから家庭を持ってるとなかなか家族サービスが
出来なくなり離婚って話も聞くし結局は人の意見は参考程度にしやるからには
自分に自身も持ってがんばって勉強して良い店をだしてください。

成功するも失敗するも後悔するもすべては自分の行動と能力による物だと
思って店が軌道に乗るまでは寝る時間も惜しんでがんばってください。
これは俺のざっと今考えてみた事だけど他の人も考え方の違いでいろいろ意見が
あると思いますが参考になればとおもっています。



385 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/15(月) 23:21:47 ID:2e3+xe4C0
>>382
普通にかんがえろよ馬鹿ちんがww
脱サラしてグループの総料理長なんてありえねえんだよw
グループであるなら店舗は全国に何店舗になるんだよ。
そんなでかいところでは本社採用の人で大卒の人間が
仕切る側にまわるんだよ。本当に素直な奴だなw

通販の押し売りで何回も買わされるタイプだろ?www


386 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/15(月) 23:33:46 ID:IxT6S8xs0
>>385
意味がわからん。
>グループであるなら店舗は全国に何店舗になるんだよ。
はぁ?
例えば俺がはたらいてる所は2県にまたがって
グループ10店だが?
総料理長という肩書きは置いてないけど実質その役割やってるのは
偶然だが脱サラしてきた副社長だ。京大出て商社マンやってたらしい。


387 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/15(月) 23:39:23 ID:2e3+xe4C0
その俺様は商社マンにメニューを渡されて
決まったレシピで料理モドキを作っているのか・・・
ご苦労様です。

きっと君の姉妹店10店にはちゃんとした調理師がいないんじゃないのかな?

388 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/16(火) 00:26:33 ID:erpz3QnU0
何をもってちゃんとした、と言ってるのかわからないが
それなりの人材がいなきゃ10店どころか一店舗もまわせないと思うよ。
繁盛してる店が多いし、業績自体も伸び続けてるらしいから
少なくとも味は認められてるんじゃないかな。

その総料理長は自分で「俺、包丁使うのそんなにうまくないからさあ」とか
言ってるが(それでも俺から見れば神業)、
ジャンルに関係なく料理に関する知識とか、アイデアとか
味付けの正確さとか味覚の鋭さ
その場の機転で美味いものを創り出す能力とか
しかもそれを決まった原価でぴたりとレシピにするところとか
いったいこの人の頭の中はどうなってるんだろうとびっくりする。

確かに俺はぺーぺーだから、与えられたレシピをこなすだけの事も
まだまだ多いけど、こういう風になれたらいいなとは思う。
この人に教わる事は調理師学校で習ったことより遥かに勉強になるよ。


389 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/16(火) 02:01:41 ID:qcnc4wFN0
>>388
なんの話か俺には関係ないけど
この人に教わる事は調理師学校で習ったことより遥かに勉強になるよ。
↑同意。的確なんだよね。仕事をスムーズにする事を教えてくれるし。
聞いた話だけど、学校の職場実習行った時桂むきで学校で習ったことと職場で教えてもらったことは
面白いくらい真逆の事だったんだって。もちろん職場の方が効率的。学校はそーゆー事をおしえなきゃ。

390 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/16(火) 03:01:16 ID:hTeof2i40
>>388
残念ながら、大した人間が居なくてもレシピ等のシステムがきちんとしていれば
お店はまわってしまうのよ。
今までそんな店を沢山見てきた。

そして359さん、もしかしたら、あなたが食べに行ったお店より、
あなたが作った方が実際に美味しいのかもしれない。
でもね、素人と玄人の一番違う所は制限がある所。
同じ料理を作っても、原価、時間、手間とか問題が色々でてくるのよ。
それらを全く気にしなければ、きっとそのお店も、もっと美味しい物を食べさせてくれるよ。
何にせよ、始める前に一度冷静に考えて。
あなたが思ってる以上に大変な仕事だから。
仕事辞める前に、知り合いのお店とかで「無給でいいから」ってバイトさせて貰うのもいいかもね。

391 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/16(火) 03:34:20 ID:erpz3QnU0
>>390

>残念ながら、大した人間が居なくてもレシピ等のシステムがきちんとしていれば
>お店はまわってしまうのよ。

仮にそうだとしても、
レシピ等のシステムをきちんと作り上げた総料理長は少なくとも
大した人間なんじゃね?


392 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/16(火) 07:56:25 ID:IVIpgIgG0
ォィォィ!
二人で盛り上がるなよ

393 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/16(火) 12:17:50 ID:IAdA5+do0
否定的な意見が多いが
>>359さんに誰かサポートが付けば成功しそうな気がする

394 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/16(火) 13:27:01 ID:hTeof2i40
>>391
俺は別にその料理長を非難する気は無いよ?
大学出て、商社マンとかやってたから
逆にシステマチックなものの組み立てが得意なのかもね。
そして料理はセンスとか才能だから、事、居酒屋に関しては
経験なんかあっさり覆す人が居るのもたしか。
何にせよ、そこまで慕える人が居るのは良い事だ。
しっかり盗ませてもらいなよ。

395 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/16(火) 18:08:24 ID:Io4ahDAs0
>>394
>>387


396 :394:2007/01/16(火) 18:58:09 ID:hTeof2i40
>>395
俺は387じゃない

397 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/16(火) 19:39:12 ID:r34RrrEq0
いろいろ白熱してるが、まぁあれだ

>京大出て ←成功するポイントはここ

398 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/16(火) 19:49:24 ID:2DiI/G1R0
好きこそものの上手なれ

399 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/16(火) 23:47:29 ID:kcowb20rO
俺の専門学校時代の同期に東大中退で来てた人いた。頭も良くて手先も器用でセンスもあるなと思って尊敬してた。
確か今は和食で板前をしてると思う。
学歴や安定な収入を捨ててやるひとも結構いるんだなと思った。頑張ってください。

400 :359:2007/01/17(水) 01:24:24 ID:LHpyXkMfO
厳しい御言葉おっしゃってくださる方、
応援してくださる方、
皆様親身になって戴いてるんだなと感謝しています

話していませんでしたが、
まだ半年ほどですが、
昼は中華レストランでバイトですが接客をして、
夜は元々常連客として通っていた居酒屋の調理の手伝いをしています

今すぐって訳にはいきませんが一度は自分の城が持てればと夢見ています

ただ、
皆様の話のスケールの大きさには自分の無知さに恥ずかしい思いが..
穴があったら入りたいとはこのことですね

まだまだ勉強は必要ですね

ただ実感した事は、
今の歳になってからと十代の時とでは同じ客商売の仕事でも取組み方がかなり違う自分に、
この道に進むのも悪くないかと真剣に思っています

私事を長々とすみません

401 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/17(水) 02:03:52 ID:Y6pJ8wzH0
ひがんでるヤシもいるみたいだけど、料理だけしか出来ない料理人は、正直ありえませんな。
特に、人の上にたったり、独立など出来る料理人は、他に求められる物も多い。

美味いもん作れるのはプロならば当たり前。
まぁ、作れんヤシの方が圧倒的に多いが、そういう心構えでいようや。
後は、その他に何が出来るか、だ。
359さん、あんたはちゃんと分かっているようだね。
店を持つのは大きな夢だけど、そこがスタートだから、持ってからが大変だ。
半分の店は3年と持たずに潰れる。
けど、みんな勘違いしているのは、潰れるほとんどの店はそうなるべくして潰れた、という事。
逆を言えば、絶対と言う言葉は無いにしても、やるべきことをしっかりとやり、それがしっかりと出来ていれば、店はそうそうには潰れない、という事。



402 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/17(水) 08:27:09 ID:Ic3b+xt20
店は立地によって生き残れるかどうかが分かれる
味よりも立地。

403 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/17(水) 08:27:56 ID:vgNoRir80
そうなんだよね
経営者は必然的に総合職のスキルが必要とされるから
どれか一つのエキスパートじゃ勤まらない
今はリーマンになってるけど料理人の頃は一般の人達にとって
レストランで食事をする事は特別な事だと言う事を全く知らないで仕事してたし。


404 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/17(水) 08:52:21 ID:GTDV4ISkP
不動産屋ですが
立地は出店の際には、特に重要な要素
だとは思いますが、味より立地という
のは、正しくないと思いますよ
何故そんな場所を選んだんだ?と
言われるようなケース以外は、店そのもの
に不振の原因がある場合が多い、と感じます

405 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/17(水) 12:09:50 ID:Ic3b+xt20
ショッピングセンターの中とか遊園地の中なら多少まずくても大丈夫

406 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/17(水) 13:24:23 ID:4edKVSmn0
>>404
ハゲド。
ただし立地に応じて業態や価格、商品構成を
微調整するスキルがないと始まらないね。


407 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/18(木) 01:35:39 ID:yBhHPaHOO
やりたいようにやってみて一度や二度店を壊して頭打つのもひとつの勉強!
かもね

失敗した時にそれで諦めればそれまでだし、反省する点を見つめ直して改善できるかどうかだと…

人生山あり谷ありで良い時も悪い時もあると思うけど、良い時に天狗にならないことだと…

今の気持ちをずっと忘れなかったらそこそこいけるんじゃないかな



408 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/18(木) 01:56:59 ID:yBhHPaHOO

ごめん
359さんに言いました

409 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/18(木) 02:53:58 ID:9T5hLygLO
だよね

410 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/18(木) 02:57:51 ID:66dmk8OBO
359!

直接、力になることは出来んけど、店の屋号は決めてあげるわ。

和風なら三五九で、洋風なら359なんてどう??




411 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/18(木) 08:22:27 ID:NJiKgzW+0
>>410 中華とかエスニックだったら?

412 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/19(金) 06:36:26 ID:PDJkw9BwO
無謀です

413 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/19(金) 23:54:02 ID:D/mnXDPb0
なんか無責任なアドバイス多いな・・・。
さすが調理師クオリティーw

414 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/20(土) 00:17:56 ID:Fjari+bGO
なんやかんや言っても、所詮は誰も成功して欲しくないですから!
残念!

415 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/20(土) 01:24:51 ID:Nk/7sSoG0
>>414
古い。
面白くない。
そして喪前の店も同じ。
んなクソ古いネタ使ってるから客が入らない。

416 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/20(土) 02:08:17 ID:0LNcy93m0
>>413顔も名前も知らない奴に責任もてるか  ヽ(`Д´)ノ

417 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/20(土) 10:53:09 ID:tJBH9fog0
ヽ(`Д´)ノ
 ↑
こんな顔してます

418 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/21(日) 06:19:38 ID:4+0hdB1A0
中華だったら「三御空」。

419 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/21(日) 22:46:48 ID:IbVuZ7luO
「惨誤苦」で十分

420 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/21(日) 23:51:39 ID:fR8nx2i2O
勝手にすれば

どう〜でもいい〜ですよ〜♪

421 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/23(火) 00:25:33 ID:Q4foBtoa0
お前ら自分の将来に明確な希望(野望)はある?
俺はあと三年のうちに自分の店を出す事。

422 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/23(火) 01:10:00 ID:k3p0u4dv0
今年中に2店舗目を出す事。

423 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/23(火) 02:37:50 ID:lc4mkg5b0
>>422
2店舗目は誰に任せるの?
俺は自分の店だけで手いっぱいだわw

424 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/23(火) 03:16:53 ID:chDA6Db20
今27です、ホテルのバイキング、デパ−トの食堂などやり、どれも
あまり続かなかったんですが、いまから前からイタリアンをやりたくて
今度働いてみようとおもいます、個人店でほんとうはやりたいんですが
待遇をかんがえると会社が経営しているカジュアル系のほうがいいような
気もして今まよっています、どちらがいいかアドバイスをください
それとももう遅いですか?

425 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/23(火) 03:37:06 ID:4I56NAsR0
自分を信じろ ただそれだけ 

迷わずいけよ 逝けばわかるさ

426 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/23(火) 04:14:35 ID:VqjJcwViO
今22です。最近イタリアンがやりたくて大手か個人店で迷ってます。今までHotelのレストランとかデパ地下のデリで働いたんですけどどれも長続きしませんでした 誰かアドバイスお願いします。

427 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/23(火) 08:44:45 ID:SM9mGEm50
大丈夫。思い立ったが吉日という言葉もあるし
やりたい仕事にどんどん挑戦すればいい。
それにイタリアンがあわなくても他にジャンルはいっぱいあるし。
次から次へと挑戦しつづければいい

428 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/23(火) 11:37:50 ID:PyY4ps570
みんなに質問!!!!
調理師と鍼灸師と福祉関係収入面でどれがいい??
待遇ならどれがいい??
みんなの意見を参考にしたい。うちのバカ息子がなりたいらしんだが


429 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/23(火) 12:06:13 ID:oZmaQDIM0
>>428
多分あなたの息子さんは調理師には向いてない。
生涯これで食っていく!みたいな強い意志がないとむりじゃないかな・・・。
とかゆー俺もノリで調理師になったんだけどね。
あと、給料は普通↑くらいだとおもうぜ。俺同年代の奴より2〜3万多く貰ってたみたいだから
まあ残業50時間やってりゃおおくなりますよ

430 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/23(火) 12:14:01 ID:vPIa25f70
>>428
調理師・・・誰でもなれるが誰もがまっとう出来る商売じゃない。
      見習い〜中習いはそんなに高い給料じゃない。
鍼灸師・・・高齢化のこれからは良さそう、に見える。
      でも、他の人間も同じ事考える訳だから当然これから
      ライバルは多いだろうな。
      固定客を掴めば、とも思うが難しそうだ。
福祉関係・・ヘルパーさんとかかな?それこそやってみないと判らないだろうが
      他人の世話は大変、そんなに給料も高いとは聞かないし。
上記3つの職種はあまり「稼げる」商売ではないかと思われ。


431 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/23(火) 12:37:00 ID:5QuGGFhJ0
鍼灸師は必殺人として裏家業を持ってないとしんどい
調理師は片手に大きな火傷のあとを作れば流れの料理人として1回1千万クラスのヘルプができる
福祉関係は、これからの業界じゃないかな

本気でかせぐなら芸人→政治家コースがいいと思う

432 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/23(火) 14:11:34 ID:PyY4ps570
一生家族を食わせていけるのはでれですかね。うちのバカ息子。
このごろは航空整備士とかも言ってるし・・・・文系なのに

433 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/23(火) 14:23:54 ID:R9rgtq9i0
>>432
たぶんフリーターで終るだろうね
あんたの息子
あれやりたいこれやりたいで、気付いたら30代みたいな

434 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/23(火) 14:40:50 ID:PyY4ps570
それはないとはないとは思いますが・・・・・。
私的には鍼灸か福祉がいいかと・・・調理師はギャンブルみたいに思うですが
勝てば金持ち負ければ借金地獄。私が決めるのでは文句が出そうですが、
航空はあまりもらえなさそうだし

435 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/23(火) 14:51:19 ID:CUsqidM50
>>434
あんた親ならしっかり意思を持つようがつんと言えよ。
あれもやりたいこれもやりたいとか言ってるやつが調理師になるのは
コックさんの仕事をなめてるとしか思えない。そんなに甘くねーよ
子に希望をもつのはいいと思うけどあんたがいいとか決める筋合いはないと思うぜ。
すっげー不愉快

436 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/23(火) 15:07:28 ID:77nqaH3o0
まぁまぁ。小学生が大人になったらコックさんになるんだ!
とか言ってるのはかわいいもんじゃないかさ

437 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/23(火) 15:43:34 ID:PyY4ps570
調理師はそんな感じだと調理師はだいたいバカ、エロイかこんな人にはなってほしくないですよね。
みなさんはどうかわかりませんが・・・・それに店をだすのも大変ですしね。
今の時代はどの職がいいのか

438 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/23(火) 15:43:55 ID:CUsqidM50
ごめん。
俺コック目指したの高校位からだわ。そんときは漠然とした希望だったんだけど
まさかなれるとは思わなかった。厳しい世界だよ。喜怒哀楽でいったら2対3対4対1くらいの割合
怒はパートのババアに対してだな。言ったことやってくれ!って気持ちだよ。
まあ1年目のガキにいわれたくないよなーとは思うよ。でも仕事してほしい

439 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/23(火) 20:45:14 ID:J/gFBe96O

あほや

440 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/23(火) 21:23:47 ID:BVhkptKM0
独り立ちできない馬鹿息子に
独り立ちさせられない馬鹿親。
息子の出来が悪いから心配なんだよな。
どんな仕事についても一緒だと思うけど
仕事だけはさせようね。下手すりゃ40で無職の息子w

441 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/23(火) 22:10:03 ID:PyY4ps570
少なくともあなたたちよりいいところにいれますから!!
440さん

442 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/24(水) 00:09:16 ID:XjjkrDuLO
みんなほっとけ
ただの暇つぶしのガキか マジで頭おかしいジジィ(ババァ)だろ?
文面見れば分かるし 相手にするな。
話からすれば こいつは35以上なのに知識が無い 文章がきちんと書けない。
あなたたちよりいいところにいれますから!の意味がわからん。

443 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/24(水) 00:19:10 ID:+bFQ3pH10
さすがに自分の親が2チャンで息子の進路相談してたら
ひくなw
馬鹿って本当に可哀想。
そんな親から生まれた子はもっと可哀想。

444 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/24(水) 00:19:19 ID:J5G8kKYl0
>少なくともあなたたちよりいいところにいれますから!!

意味はよくわからないけど、多分負け惜しみ言ってるんじゃないかな?w

で、>>441の職業は何?

445 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/24(水) 01:07:57 ID:fwAFP5eU0
>>423
自分の右腕に任せる。
そういう人材を育てる事も大事だぜ。


446 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/24(水) 10:06:37 ID:erFQxmlG0
円満でなくお店を辞めた場合、
その店とメニューが共通するような店を出すのは可能ですか?

447 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/24(水) 11:54:15 ID:NDV29x5b0
>>446
あくまで自分の場合だけど、円満に辞めたなら何か気を使ってしまって同じものは出せないが、
円満でないなら特に気を使うことも無く、お前らなんか知ったことか的に出せると思う。

448 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/25(木) 02:20:15 ID:GCoXpvkI0
>>446
円満退社だろうがそうでなかろうが関係ない。

例えば和食やってた奴が中華の店出すなんて無理だろ?

449 ::2007/01/25(木) 03:37:16 ID:NJ6T/+Xq0
何でこんな極端な事言い出すバカが多いんだろうね

450 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/25(木) 07:37:22 ID:gTUCXr30O
441さんへ
こんな所でそんな悩み言っちゃいけないから。ここは、馬鹿、童貞、ヒッキー、三流以下の人しかいないから。

451 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/25(木) 10:58:59 ID:y+bliw1+O

そう言う450も含むけどな

452 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/25(木) 19:44:28 ID:cmJfJr1F0
っていうか、甘いンだよな!
仔も仔だがこの親もなにか意志薄弱のゆおうな気がする。
でなけりゃ釣りだべなー。

453 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/25(木) 23:04:58 ID:2NXTbn6d0
>調理師と鍼灸師と福祉関係

誰でもなれそうでキツそうな仕事ばっかりだなw

初めっからそのうちのどれかを目指してるってなら見込みはあるが、三つのうちのどれかなんていってるヤツは多分どれやってもモノにならないと思う。
まぁ、バカ息子って言うくらいだからバカ親なんだろうなw
どうせ「ウチの息子はよその子と違う」なんて思ってるんだろ?w

454 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/26(金) 00:11:16 ID:pdGp/io90
独立する気で調理やってる人ってドレくらいいるんだろう?

455 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/26(金) 01:42:10 ID:mcabZI8a0
いぱ−い

456 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/26(金) 01:50:55 ID:c3VtJQOp0
>>450-453
もうほっとけ
居つかれてもかなわん


457 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/26(金) 15:02:29 ID:WUZD9Nl/0
探偵ファイルで調理師がぼろくそに言われてるね。
しかしあれは全体から見てどの程度事実なんでしょうか?
私が勤めている所ではほぼその通りです。
ヤクザと関係がありシェフは神様扱い、
某鉄人のレイプ未遂などなど
ドン引きする話ばかり。
少し前に3500に反論する人たちが沢山いましたが
これについては皆さんどう思われますか?
私は心情的には3500には反発したいし
金だけではないと思っている。
しかしこの業界自体が無法地帯しているのはほんと頭に来るし
純粋な気持ちで入ってくる若い子、特に女性は哀れでならない。
安くても厳しくてもいいがセクハラだけは
見てて嫌気が差します。
もうこの業界から足洗ったほうがいいのでしょうか?





458 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/26(金) 17:58:08 ID:PKbdUYSK0
三流以下の調理師に聞いちゃダメよ。人間のクズがくる所だからな!!!
みんな自分のことばっかりだから!!負け犬だらけだから悪口しか言えないの。


459 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/26(金) 20:05:34 ID:4rYYdzA10
調理師になろうとする女なんて
時間つぶしにレイプされるためだけに
存在してるんだ

460 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/27(土) 00:10:32 ID:bCuq3HzH0
>>457
暦10数年だけど、そんなセクハラがあるような現場見たこと無いぞ。
経営者もスタッフも比較的若い職場ばっかりだったからかな。
職場内恋愛だのお客さんとどうこうだのはたまにあるけど。

お客さんで会社の宴会なんかやってるの見てると、
女性社員がせっせとお酌してたり、管理職っぽいお偉いさんの周りは
若い女の子ばっかりで不自然に固めてたり、言葉のセクハラなんかあたりまえで
むしろ逆に「OLさんはタイヘンだなあ」と思ったりする。

457はウチに来りゃいいのにw


461 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/27(土) 00:55:36 ID:vykGFh4IO
俺は関西!
460さんは?

462 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/27(土) 18:16:44 ID:fHrlvWbO0
調理師業界の粗とまでは言わないが、信じられんような裏話は巷にごろごろしているから。

サービス業に首突っ込んでみ?!結構濃い話が出てくるぞ0−。
因みに俺の住んでるところの業界では「天ぷらをろくに揚げられない、シチューもつくれない」奴がいた。
あんなのにン十万も払っていた宿の経営側も現場を知らなさ杉なのかなんなのかry


463 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/28(日) 17:08:36 ID:3u00RxjiO
そんな奴どこに行っても一人くらいはいるだろ。うちなんかキャリア15年のオッサンがこの前入ってきたけど、盛り付けも覚えられない魚も肉も卸せない、言われた事が理解できず仕事が出来ない。この前なんか1日中ボーッと立ってただけだったよ。

464 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/30(火) 09:06:33 ID:7MYuYSiv0
>>463ホテル系にそんな人が多い

465 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/30(火) 20:37:40 ID:7m7qeiT70
>>464
聞き捨てならねぇな、小僧

466 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/30(火) 23:15:32 ID:LUY7rLsE0
>>463も他所の職場行ったらそんな感じかもしれないよ?w

467 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/30(火) 23:59:39 ID:8PitmjfA0
まぁ、確かにホテルにはそんな人もいるな。
何しに来てるのか判らないほど仕事の酷い人は一人はいるよ。
料理長に言わせると雑用係だから気にするなと。

468 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/31(水) 00:29:43 ID:70JJongfO
周囲の人間を生かせないのは無能
年上の人間をオッサン呼ばわりする人は 人望が薄いと思う


469 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/31(水) 11:21:24 ID:1kUhEx5h0
>>463
もしかしたらおなじ職場かもしれない・・・
俺洋食なんだけど和食の料理長はかなりタチが悪い。
配膳の女の子に触りまくってる。でも仕事や人間的にはかなりすばらしい人。
和食にすればよかったよ・・・

470 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/31(水) 11:40:31 ID:gioEPCRy0
配膳の女の子に触りまくってる=人間的にはかなりすばらしい人

471 :sage:2007/01/31(水) 13:54:14 ID:g6MThV+m0
すご腕だが、すぐキレ、恐怖政治でキッチンをコントロールしている
シェフのところで低賃金、長時間労働の仕事をしていたが、辞めた。

新しい職場は、ものわかりの良い年配のシェフで、給与や待遇もまとも。
出す料理は変じゃないけど、感動もしない平均的なもの。
でも、まだ一人前ではない自分としては、ここでも基礎を学べると
思ってる。でも、なぜか前の地獄の職場が懐かしい…。

472 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/31(水) 14:12:16 ID:UU6nYmKVO
現在19の男です。
専門には行かずバイトしながら調理師免許を取ろうと思ってます!
しかし今のバイト先で正社員になるつもりはないんですが
待遇はピンからキリまであると思うんですが正社員募集ってそれなりにあるんですか?

473 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/31(水) 17:21:33 ID:ZFsY0zP60
>>472
>それなりにあるんですか?
などといってるようでは実現は難しいぞw
それっぽいところへはどんどんアタックしていけ?!
そうそう、
>専門には行かずバイトしながら調理師免許を取ろうと
思うのならフランチャイズ系・ファミレスなどは辞めとけ!

それと、洗い物や給仕係りとしての業務では調理従事者とみなされないことくらいは
知っているよな?念のため・・・。


474 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/31(水) 17:32:56 ID:1kUhEx5h0
>>470
そーりー。あほだなー俺は。今度からちゃんと推敲するよ。
怒らないし、分からないことも丁寧に教えてくれるんだ。そーゆーとこは尊敬できる。
>>472
同い年じゃないか
やる気を見せればなんとかなるよ。
がんばってみて

475 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/31(水) 19:00:59 ID:ZFsY0zP60
>>472
更に補完しとくがバイトだと最低でも1日6時間以上且つ週4日異常の連続的
勤務が条件だからな!あと2年間以上の従事で。

ま、お互い頑張るべー!

476 :ぱくぱく名無しさん:2007/01/31(水) 20:03:02 ID:RahCQgda0
>>472
待遇なんて2の次だろ。将来稼げるようになるために
低賃金で技術を教えてもらうんだよ。働いてるんじゃねえんだぞ。
技術もないのに働かしてもらってるんだよ。
若いうちから忙しい、つまらねえ、給料安いなんて考え
仕事は店でする仕事しか覚えねえなんてのが多いから
ほかに行った時に戦力にならず使えねえおっさんが増えるんだよ。

若い奴は勉強しろよ。技術も知識も愛情もセンスもあれば
30くらいからいくらでも稼ぐチャンスはある。逆にない奴は
自信もないので50くらいまで長にもなれず同じ店で・・・w

477 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/01(木) 22:32:50 ID:wF0RPcW30
俺も部下もちになっちまったよ・・・。
年上の人なんだが続くだろうか・・・。
かなりプレッシャー

478 :472:2007/02/02(金) 00:13:04 ID:VKfyk1wlO
皆さん返答ありがとうございます!
現在は
昼から閉店までは地元のイタリアンの店で
夜中居酒屋で少しやっています!
イタリアンの方で6時間以上4日以上働いてるんですが
仮に
昼4時間5日
夜4時間5日(昼と同じ日
これで2年続けても受験資格はあるのでしょうか?

479 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/02(金) 01:44:25 ID:/lA6uejy0
>>478
きみはばか?「2年以上」だよ?
時間とか週に何日とか関係ないと思うよ。受かることを影ながら祈ってる。
がんばれ。

480 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/02(金) 02:25:43 ID:0pDuq03vO
>>478 書類なんて どうにでもなる
勤続年数も 勤務時間も水増しして書いてもらえばいい

481 :35000000:2007/02/02(金) 03:22:47 ID:fndks6ghO
そうやで
調理師免許なんかあってないようなもんや
実際、働いて無い店でも友達とかがやってる店で証明もらったらええねん
あとは四択の試験受けて合格したら君も調理師やわ
その方が手っ取り早い
それで店出したら君の腕の見せ所やわ
それで免許持ってる言うてコックの道は難しいけどな
調理の免許は誰でも取れるけど先に役立つかやわ
車でもそうやん
よっぽどやない限り誰でも取れるけど、下手な人も、事故もある訳やん
結局は料理も経験と実績とお客さんの気持ちを考えることが必要やで
じゃないと一線でやっていけんで

482 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/02(金) 03:57:42 ID:28IKG7Ml0
いきなり大出世するなよ

483 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/02(金) 09:38:37 ID:EW13K1lZ0
下手な偽者だな。面白くもね〜し

484 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/02(金) 13:38:19 ID:UfocdEHb0
>>481
キモス

485 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/02(金) 14:34:14 ID:XQAeYeZg0
>>481
まず日本語を学べ

486 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/02(金) 18:59:51 ID:EoRfU26G0
            ([[[[[)<
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487 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/05(月) 21:12:34 ID:mw/zdOCI0
すいません、皆さんは就職の時、または、お店を移る時
どうしても働いてみたい店の候補が2店舗ある時どうしますか?

1.第一志望、第二志望を決めて第一志望から面接に行き
合否の結果、合格なら第二志望の店には面接に行かない

2.第一志望の結果を待たずに第二志望の店にも面接に行く

経験談など、他のご意見も聞かせて下さい
また、両方から良い返事を頂いた場合、辞退するお店には何と言うのが
ベストでしょうか?

488 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/05(月) 23:22:26 ID:jOQuO7aZ0
木沢武男著「料理人と仕事」という本を読んだ人いる?
買おうと思っているけど、6300円なので、ちょっと聞いてみた。

489 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/06(火) 23:07:28 ID:cr3H0OoQ0
今日帰りにインド人がやってるカレー屋に言ったんだけど、
カレー注文したらスプーンがついてこなくて
「あ、本格的な店なんだ」とか思って手で食ってたら、
半分くらい食ったときに、インド人の店員が奥から
すげー申し訳なさそうな顔してスプーン持ってきたよ
めっちゃ恥ずかしかった

490 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/06(火) 23:20:27 ID:l6Wxnvat0
>>487
俺だったら1かな
2はなんとなく失礼かなと思ったから。
まあ移る気なんて1%位しかないけどな

491 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/06(火) 23:47:37 ID:3mhhnR7N0
皆 料理は好きか?俺は全然 むしろメンドクサイ 
他に仕事あれば即転職したいが無いからヤッテル程度
実際のところどうや?

492 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/07(水) 00:29:13 ID:S3CG+2bZ0
>>491
俺は自分でもびっくりするほど好き。つーか好きになった!
職場では主に前菜やサラダとか冷たい料理担当なんだけど面白いの一言。
ホットはいつかやりたいけどまずはコールを極めたい。アミューズとかもセンスが重要だと思うし。
つーわけで今から職場行って来る 

493 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/07(水) 02:56:33 ID:VLE0B+d40
NHK見てたけど、住み込み9万円か。
車なんて買えないし、親の仕送りがなければパソコンも買えないな。
しかし、折角まかない料理を任されてインスタントを使うなんて許せん。
しっかり勉強をしてからこの道に入ることも必要なのかも。

494 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/07(水) 04:47:26 ID:PPsyX5AUO
今21の男です
調理師に興味があって就職したいと思ってるんですが
見習いってどんなことをやるんでしょうか?やはり雑用、洗い物しかやらされないんですか?
あと全く経験がなくても雇ってもらえるものなんでしょうか?
もし就職したら坊主にしなきゃいけないんですか?
質問ばかりですいませんm(_ _)m

495 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/07(水) 14:09:33 ID:9la3663u0
>>494
ゴミ箱洗いです。
和食でも今時は坊主は少数派です。
でも一度坊主をすると辞めれません。(やってみないと気持ちがわかりません)


辞めたほうがいいよ、正直いうとね。
ってか辞めとけ!!

496 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/07(水) 14:31:54 ID:orgY1XPc0
>ゴミ箱洗いです。

超ウケルww
あれ漂白剤で手がボロボロになるんだよねw
ゴム手使わせない or 使わない or 使えない雰囲気の店だと最悪w
あれで指紋消えた〜


497 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/07(水) 15:33:50 ID:pJjiNxuC0
興味本位でなるのはやめときなー
最近入った人も未経験なんだけど雑用ばっかりやらされてる
でも優しい俺はたまに仕事をあげる。だってそうしてあげないと仕事に対するモチベーションがあがんないじゃん。
どんどんうまくなってほしいよ。俺より年上だけど。

498 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/07(水) 19:08:01 ID:eqXROjsB0
ニート状態で何をするにも自信がありません…
そんな自分を変えたく進みたく考えています。

世間知らず、不器用な人間でも必死になれば上達しますか?

499 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/07(水) 19:30:23 ID:1mfQgxoXO
成せば成る、成さねば成らぬ何事も、だな

500 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/07(水) 19:36:13 ID:eqXROjsB0
成せば成る、成さねば成らぬ何事も…

今の自分には身に染みるほどのお言葉です。

自分の人生切り開くのは自分でしかない…
何とか一歩踏み出せるようがんばります!!

501 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/07(水) 19:49:00 ID:zSzlgWOGO
>>493菊の井の事かぁ!!

502 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/07(水) 19:56:06 ID:7dI0WCYQ0
ニートでもいいんじゃね?俺もニートだった時期があったし
でもニートが必死になれるのか?社会から逃げたやつがなれるんか疑問
自信はもつべき

503 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/07(水) 21:56:15 ID:9la3663u0
>>501
まじで!?
菊の胃って京都の菊乃井のこと?

和食って有名店ほど待遇悪いキガス

504 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/07(水) 23:54:08 ID:8k9fln8F0
和食に限らず、有名であればあるほど、働きたいという奴は沢山。
それこそ、掃いて捨てるほどに。
だからこそ、変わりはいくらでもいるって、そういう扱いになるんでしょうな。

505 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/08(木) 15:32:16 ID:FzofJaf70
調理師って火事だしたらどうなるん?
昔バイトしてたホテルが夏に屋上でビヤガーデンやってたんだけど、
その仕込みの鍋に火をつけたまま休憩入って屋上でボヤになったことがあった。
真昼間のホテルに消防隊がいきなりなだれ込んじゃってすごい騒ぎになった。
こういう場合って消防署の書類とかには現場責任者個人の名前が出ちゃうの?
なんかの罪状になって履歴書とかに書かないとだめになるのかな?

506 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/08(木) 15:48:47 ID:yX4WiivP0
>>505
試しにちょっとやってみてくれ

507 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/08(木) 17:09:41 ID:75IOn69v0
>>505
どっかのカラオケBOXでは
従業員が捕まってたな

508 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/08(木) 22:45:12 ID:CQz7lDK+0
>>505
そんな心配以前に、火事出したらお前か他人か死ぬかもしれないんだぜ。

509 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/09(金) 03:19:25 ID:YJuyGRmA0
僕は今19です、20になったら修行して店をつぐ約束で今実家の居酒屋で働いています。
しかし店の経営が傾きどうにもならない状況です、再建のために今すぐにでも修行に出て勉強したいのですが
修行先にいい店ないでしょうか?ちなみに地域は相模原、町田、厚木、八王子近辺がいいです。

510 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/09(金) 05:25:42 ID:gwK6KF+MO
2ちゃんで聞くこと自体間違い

511 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/09(金) 10:36:11 ID:ywbDuazb0
高校は調理科そのあと介護の専門学校行って、介護士になった
かなり仕事辛くて、調理師に転職。介護の仕事経験すればどんな仕事も楽に思える。

512 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/09(金) 20:19:58 ID:tpkt5zEX0
>>511
底辺を登ってるんだからね

513 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/09(金) 21:57:56 ID:LKDKyBgA0
仕事を楽か苦の基準で決めてる人もいるんだね。
勉強ができないって可哀想。

514 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/10(土) 02:13:03 ID:/4D3I7vU0
>>509
笑々 和民 魚民 村さ来 大吉 

マジオススメ

515 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/10(土) 02:25:23 ID:eUn8C7ilO
514さんがあげてるところは厳しんですか?

516 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/10(土) 03:15:07 ID:9QjmW/i6O
みんな自分の事にいっぱいいっぱいだから無責任!

517 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/10(土) 10:28:04 ID:Yr8oUY/n0
>>515
かなり厳しいと思うよ。








30過ぎた頃の自分の身がw
あんな居酒屋なんて板前きどりの技術ない奴の職場じゃんw

518 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/10(土) 11:24:24 ID:KkZgtLbGO
吉兆入れよ吉兆!!

519 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/10(土) 17:16:26 ID:8HyZImBZ0
>>509
マジレスするとさ、居酒屋の本分てなによ?
酒を飲みにいく場所だろ?
ウマイ酒肴があればいいだろ?
雰囲気よければ更にいいだろ?
その辺から考えれば、自ずと今の店が抱えてる問題点と
その大きさが見えてくるはず。

あと、経営者目指すなら簿記が分かるといいかも。
資格取れとは言わないから。

520 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/10(土) 22:12:43 ID:45gzs7ftO
いせの?

521 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/11(日) 04:53:18 ID:cN5Vnj+e0
真面目に意見聞いてみるんですが、回転寿司ってどうなんですか?職場として。
魚の美味しい地方で5店舗ほどあるチェーン店。回転寿司としては美味しく客の入りはよい。
自分は年齢30ちょいで広告関係の自営やってて食い詰めて、職安行って発見しました。35まで未経験OKと謳ってた。
給料込み込み20からスタート。

昔、20歳ぐらいの学生の時、2年ほどバイトでラウンジで働いてて
人が逃げた後のwキッチン手伝ってた。(洗い物と皮むき、とか)
仕事楽しくて、賄いもかなり美味いのを食べさせて貰えたから喜んでやってた。
料理長にある日、「もう少し若かったらなぁ俺が面倒見てやるのに」って言われて、やっぱりそういうものなんだ。
ってあきらめたんですけど。激務なんだろうけど実はちょっと気になってる。

料理はほぼ毎日朝と夜、家族の分を作り、魚は普通に出刃で三枚におろして
お作りとアラを処理してみそ汁を素人なりにきちんと作れる程度。
年齢だけに将来性無さ過ぎて雇って貰えないかな。



522 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/11(日) 07:27:29 ID:Af/EgQWPO
素人の料理自慢も大抵は現場に入るとズブの素人と変わらない。包丁使えるだけマシかと思いきや変なクセがついてたり、自信もってる割に手が遅くて仕事にならないのにプライドばっかり高かったりで大変な事もある。

523 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/11(日) 10:23:11 ID:g3NJGT/B0 ?2BP(0)
いや、素人の料理自慢がプロの基礎を身に付けたら一気に伸びる。
まあ、頭のいい奴に限ってだけどな。

>>521
回転寿司と一言で言っても、ローカルチェーンなんかだとタチの寿司屋と
そうかわらない手間をかけた仕込をしているところも多い。
もしそうでなくても、今後飲食でずっとやってく気なら、回転寿司のような
効率重視の業態のオペレーションや使用している水産加工品を勉強しておくのは
有意義でしょう。ただしあまり長くいるべき職場じゃないだろうけどね。

524 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/11(日) 13:09:27 ID:Af/EgQWPO
回転の業態も経験として知っておけば役に立つと思うし、店によってはきちんとした仕込みさえ覚えられるかもしれないけど、客単価からして扱える食材の限界や幅は狭いだろうね。

525 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/11(日) 17:45:37 ID:6Dgnn+kU0
回転すしって、切ってあるものを解凍して使ってるんだと思ってた

526 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/11(日) 22:06:02 ID:FDfJ2zWn0
>>525
店によるみたいだね
かなり前にテレビで色んな回転すし取材見た時があって、
海岸線沿いのお店はネタを市場から仕入れして調理してたよ

527 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/12(月) 01:16:30 ID:i5BmHxUJ0
青魚はさすがに冷凍ネタないしね。

528 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/12(月) 06:38:05 ID:Z0M5dkI90
酢でシメてあるからか、
サバとコハダと小鯛は真空パックの冷凍だった・・・

529 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/12(月) 11:35:16 ID:Tfwo7Xom0
宝島から回転すしの秘密みたいな本が出てるけど
何も無理やりゲテ烙印押さなくてもいいじゃない
と思っちゃった。

530 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/13(火) 16:27:35 ID:jjVL0Uqz0
もう就職決まってて
そろそろ仕事用の包丁欲しいなぁと思ってるんですけど
ミソノ買っておけば間違い無いでしょうか?

一応包丁スレをバーっと見た感じ
あっちは家庭用にいい物が欲しい人が多いような感じなので
プロが多そうなこっちで聞いてみました。

職場から頼むと6割りくらいで買えるみたいですね
一応参考までに教えてください

531 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/13(火) 20:46:00 ID:wLsyxx9J0
>>476は良い事書いてる。
このレスは調理師として生きるということスレを見る住人の心の奥底、に
記憶しておいてもらいたいね。






532 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/13(火) 21:08:47 ID:W5WGlywD0
>>530
七掛けだよ。おれんとこじゃ。
ミソノのUX10にしとけ。高いけど研ぎやすいし切れ味もなかなかですよ。
でも俺は440使ってます・・・。金なくて。


533 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/13(火) 21:14:10 ID:24/VVxxy0
521ですが、みなさま現場で働いてる方からの貴重なご意見ありがとうございました。

実は、うだうだ考えていてもしょうがないと思ったので先方に連絡してまずはお話を色々させていただきました。
社長と職人頭?の社長の弟さんとお話させていただきました。
社長は若い頃魚河岸で働いておられたようで、地物の新鮮な魚を生かした庶民的なお店っぽいですね。

社長曰く、職人はもう決まってしまったが、あんたは大卒だから(と、期待されるほど成績も良くなかったんだけど。)
うちにきて、料理のこと魚のことをある程度しっかり勉強してもらって徐々に仕入れや店舗のマネージメント、営業といった全体を
見る仕事をして欲しいと言われました。隣県にも店舗を出す熱意を語っておられました。
従業員の平均年齢が高く30歳以下の職人が続かなくて1人しか残っていないんだ、どうしたらいいと思う?とか聞かれました。

全く畑違いと言うこともなく安心した反面、思いっきり脳天気な感じで大丈夫なのかなぁとも思いました。
しかし、職人さん達みんなやたらと明るく、職人さんみんな丸刈りかスポーツ刈りと言うことも気に入りましたw
とにかく明るく男らしい社長で、この人のところで勉強してみようかと思います。さて、来月から15年ぶりに丸刈りかな?w


534 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/13(火) 22:36:40 ID:jjVL0Uqz0
>>532
あーやっぱUX10ですか
サンクス

因みに他社で同レベル
もしくはそれ以上のものってありますか?

535 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/13(火) 22:41:22 ID:8MsCk/uP0
>>533
よかったですね。ただの職人よりも、マネージメントのほうがやりがいが
あると思いますよ。
営業だと、数字に関してシビアなことを求められたり、職人との軋轢もあるでしょうけど。
大手チェーン店との競争もあるでしょうし。

広告関係の仕事をしていたなら、メディア関係、集客イベントのノウハウもあるから武器に
なると思います。
職人の場合もそうなんですけど、お客様に対する笑顔、注文を通す時の威勢のいい
掛け声、例え回転でもお寿司屋さんなんですからさり気ない粋な振るまいなんかも
あるといいですね。




536 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/13(火) 23:02:02 ID:W5WGlywD0
>>534
日本のメーカーがいいと言われるけど俺は海外メーカーの方が自分にあってると
感じるからヘンケルのプロフェッショナルSつーのを使ってるよ。たまに。
あとドライザックあたりも俺にしっくりきた。
グレステンとかいいんじゃないかな。硬いけど。
先輩の使わせてもらって使いやすいやつを買ってみればいいんじゃない?ブランドだけで選んじゃだめだよ。


537 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/14(水) 01:30:15 ID:ZeOFd9vg0
>>534
misonoのモリブデンの筋引きサーモン刃おすすめだよ。240mmか270mm位が万能。
確か定価で2万ちょいくらいだったかな?大体7掛けのところが多い。
でも最初は1万くらいの牛刀と5千円くらいのぺティがあればいいと思うよ。
使い方下手だったり、取り扱い下手だったりして刃こぼれさせてももったいないし。
就職して本当に必要な包丁を見極めてから高いの買ってもいいかもね。

>>536
ヘンケルとドライザックはあの特殊な刃元がどうも慣れないよ。
グレスデンは使いやすいと思う。値段も手ごろだし。
要は個人差だけどね。

538 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/14(水) 05:00:48 ID:q8McBQLO0
>>530
トライデントのカービングナイフもオススメ。
市価で1万ちょいだけど扱いやすいし値段の割りに切れ味もいい。
難点といえば若干砥ぎ辛いくらいだけだからコスト的には十分。

539 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/14(水) 05:19:34 ID:NGf7sglv0
ん?包丁スレじゃなくてここ?

540 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/14(水) 10:43:27 ID:D5Xd1l6B0
こんにちわ!
以前、書き込んだ調理師志望のニートです。
いつも一歩踏み出す勇気がなかったんですが
アドバイスや注意などを聞きやる気が出ました!

今日、ハローワークで応募してきます!!

541 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/14(水) 15:08:08 ID:Sy1T24sl0
>>537
みんな言うねそれはwたしかに研いでいて砥ぎずらい時はあるけどさ。
だけどなぜかヘンケルの包丁で仕事したほうが早く終わるんだよね。ほんとしっくりくるんだ。
俺一番使う包丁は筋引きだわ。ミソノの筋引きサーモンの36cm使ってるよ。長すぎ。
グレステンの筋引きもいいね。バランスがいい。うわ俺やばいな。自分で引いた

542 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/14(水) 18:48:40 ID:cs2gafDl0
みなさんの出勤時刻と、退勤時刻を教えてください

543 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/14(水) 19:32:32 ID:ZPITtkIT0
>>542
今日仕事休みだけど・・・。
6:30〜20:50位だな。下っ端は大変タイ。

544 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/14(水) 19:42:33 ID:o3oBVk4hO
>>540 漠然と調理師志望の時点で 終わったな君の志望動機

どの分野の調理師になりたいのか考えないと続かないぞ 西洋か中華かほかにも 山ほどある

まず包丁握れるのか? 微塵ぎりできる・?
パートの主婦のほうがうまくできたらパート雇うぞ普通
ハローワークで調理の定職希望かもしれないが まず無理
調理師学校に逝け そのほうが確実 やる気も見せることができる いい成績を取れば
もう一度言えば雑用だけならパートを雇う 店とすれば

545 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/14(水) 20:14:11 ID:mnS56svY0
その店によるだろ。
ショートタイムの人手がほしいならパート。
フルタイムで働ける人が欲しいなら雇われるんじゃないの。
専門なんて回り道じゃん。専門卒も糞使えねえ知識詰め込まれて
職場に来て無駄な時間すごしたと気付くんじゃね。
専門でオムレツの検定だか桂剥き、シャトーの検定受かったなんて
言ってるけどぜんぜん使えねえレベル。へんな癖までついて矯正しにくいしw
むしろ専門言ったからやる気があるなんて思えない。むしろ馬鹿だなこいつと思われるのが
おちだないの?www

546 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/14(水) 22:13:20 ID:FrHCBljP0
>>545
狂おしく同意。俺も専門でて就職したタチだから。
入社した当初は自己嫌悪でいっぱいだったよ。中学でて修行してた人のほうが確実にできる。
回り道には間違いないけど無駄ではないと思うよ。やる気は本人次第。技術なんて嫌でもつくよ。


547 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/15(木) 03:44:18 ID:GFR5S+pzO
>>546 (笑)そりゃ和食料理人だろ
勉強嫌いで料理人目指した中卒が西洋料理志望してフランス語やイタリア語を山ほど覚えるとおもえねぇなぁ〜ぷっ

中卒は不思議と和食に逝くよな(笑)

548 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/15(木) 06:57:06 ID:rNCipnVkO
人を馬鹿にする奴は最低だと思いますが

549 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/15(木) 07:57:37 ID:KlknDw1h0
>>547 その書き込みを見る限り、お前はかなりおかしい

550 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/15(木) 08:03:43 ID:VFTqHukI0
お前らとこ検便ある?ひっかかっかたらどうなるの?

551 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/15(木) 10:49:12 ID:vYi01dVm0
>>547が間違ってるとも思えないな

552 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/15(木) 10:56:20 ID:GBYWWlCd0
>>544
イタリア料理の調理がしたいと考えていたので
イタリア料理店に応募してきました!
来週面接行ってきます!

家で料理作ってるくらいの奴ですが
受かったら今までの人生の分、迷惑かけた家族、周りの人の分まで
がんばります!

553 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/15(木) 15:23:52 ID:C6lGFfPJ0
>>550
なに?お前検便試食しないで出してるの?
おっかねーなー。調理師なんだからいかれてないか
味を見てだせよ。

554 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/15(木) 20:59:49 ID:J1sbhhHB0
>>547
決め付けはよくないぜ。俺は洋食調理だ。フランス語なんて読めないし喋れないくせにだ。
ノリで調理師なったから覚える気なんてない。食っていければなんでもいい。
まじめにやってる人には申し訳ないとは思うがそれが俺の生き方だから文句言われる筋合いはないと思ってる。
ちなみに中卒。そこはあってる。

555 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/15(木) 23:20:38 ID:GRnaGlae0
中卒調理師って和食か創作居酒屋(デタラメ料理)だろ?w

556 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/15(木) 23:41:51 ID:R82WBmzv0
実際、大卒で、大学卒業してからすぐにこの世界入ってやった人って
その後どうなってるんでしょうか?
専攻にもよるんだろうけど出遅れるだけで意味がないのかな?

557 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/16(金) 05:32:12 ID:KqYxtAyg0
マジレスすると、ものすごく技術が伸びるのは最初の数年だけ。
残りの数十年は技術だけで言うとすごく少ない伸び幅。知識は増える。
職場や上司が変わったりすれば少しは覚えることも出てくるがすぐ吸収しきる。

中卒=15歳   と   大卒=22歳
その差は7年。

60歳のオヤジ(中卒)と53歳のオヤジ(中卒) 技術的にはどっちが上?
個人差はあれど、7年の差というのはそこまで明白に出ないんじゃないかと。
体力的にはもちろん差が出ますが。

これは経験上だが仕事の要領や一度に覚えられるキャパ、
教えた仕事に対する理論での理解度はむしろ大卒のがいいことが多い。


結論:その人次第

558 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/16(金) 06:54:51 ID:7GCebZmn0
職場はいろいろ変わったほうがいいか?

559 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/16(金) 07:36:55 ID:mLgTjf1F0
>>557
結果:その人次第に同意します。
更に付け加えるならば、働いた環境も大きく左右されると
経験上感じます。
賛否両論あるかと思いますが私の場合、外国で料理人として
のキャリアを積みましたが、日本の料理世界での一般的に
呼ばれてる修行にはおそらく大学を出たての私のような坊ちゃんには
耐えられない環境だったと勝手に自己分析してしいます。
実際、立ち時代に経験はしたことないが、小僧の境遇を沢山
みてきたのでね。
もちろん自分以外の大卒の小僧もみたことあります。
これも大卒でも結局本人次第なわけですが・・・。(忍耐力)

私の今があるのは、外国の師匠のあかげだと本気で思ってります。

560 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/16(金) 08:45:44 ID:FfwBjZXmO
>>554 っかさぁお前に夢はないのか?フランスやイタリアで研修したいとか
ノリでなるのもいいが
店の決まった料理だけ作って 年とって満足か? 独立しても 今の君の店みたいに何人も雇って作る方式しか知らないと結局 同じメニュー作るために人を雇う→赤字→閉店→中卒→サラリーマン無理→どうすんだ?(笑)なんか君の人生 見えるようだな

561 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/16(金) 16:54:48 ID:AYAUDZtx0
大卒には伸びるヤツが多くいろんな意味で使えるヤツが多い
専門出には使えるヤツもいるがあんまり伸びたの見たこと無い
中卒は使えるようになるヤツほとんどいない。

経営者としての実感。
この世界でも結局、幹部クラス(料理長・店長・本部スタッフ)は大卒ばかりになったなあ
ウチの場合。

562 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/16(金) 21:17:12 ID:H39PB9IA0
>>554
>俺は洋食調理だ
オムライスとか、ナポリタンとかは日本の洋食なんですよね。
それが悪いとかではなく、日本人の舌や雰囲気に合ってるから、それがいいんだと
思います。
外国語がどうのこうのではなく、日本の洋食を専門にやっていらっしゃるなら、
確かにフランス語やイタリア語の勉強など必要ないと思います。もちろん、勉強
してるかたもいるんだろうけど。

俺は高校中退してこの道に入ったから偉そうなこと言えませんが、大学を出てから
この道に入っても遅くはないと思います。
>>557
まさにその通り。大卒の人がいきなりこの職場に入ったら、中卒でこの世界に
入った十代の先輩の仕事のスピード、貫禄、すでにこの道で一人前の雰囲気に
圧倒されるでしょう。よーく考えてみてください。世間ではまだ子供みたいな
学生の歳から、大人にまじって長時間労働しているのです。包丁の動きが早いのや
厨房がピークになって次々にくる注文に対応する流れも掴めているのです。
ですけど、例え大卒でこの道に入ったとしても、けして遅くはないと俺は思います。



563 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/16(金) 21:42:14 ID:H39PB9IA0
562続き。

むしろ、大卒のほうがよいと思います。これにはいろいろな理由があるのですが、
例えばカウンター越しに料理を提供する職場の場合。お客様と雑談することも仕事の
一部になることが多いんです。会話の自然な流れから、「私は勉強が嫌いで高校を
中退してからこの道に入ったんですよ」と自分の経歴を語ることになることも多いんですよ。
その場合、例えば、高卒の人の場合でも、話題がそんなに広がらないんですよね。
ところが、大卒の人の場合は、学部、大学生活の思い出など話題が広がるんですよね。
学生時代は料理とはまったく違うバイトをしていたとしたら、それが話の種になるし、
人間の幅も少しは広がってるのかもしれません。例えお客さまでも、相手に対して
学歴コンプレックスを抱く引け目がないというのもいいと思います。

もちろん、中卒でこの道に入って、職人として生きている人も素晴らしいと思います。



564 :長文すいません。:2007/02/16(金) 23:56:14 ID:iCDmDP4J0
中卒が馬鹿で勉強嫌いって決めすぎじゃね?
中卒だろうが大卒だろうが本人次第。大卒だと頭がいいから
覚えるのも早いと思ってるのも間違い。技術なんかは器用さ。
盛り付けなんかはセンスだろ。大学出たからって身についている物でもないし
覚える事は得意でもそこそこ経験つんできたら自分でアレンジしてオリジナル
を作っていかなければならないのだよ。発想する頭を持っていなければ中卒だろうが
大卒だろうが一生レシピ見て人の料理を真似てるだけになっちゃうよ。
結局調理師ってのはできる人間が上に立つ。特に調理師なんて俺はできると
思ってる自信過剰なのが多いから常に考え、勉強し自分の弱点を冷静に考え
本を見るなり先輩に聞くなりして補っていく人間になったほうがいいよ。
給料は安い、休みが無い、激務、変人が多いとは良く言われる業界だが
がんばってください。勉強が大事だと言ったのはうちの若いのを見て
将来性が無いなと思ったからである。いろいろ教えてやってもいいのだが
自分から覚えようって気がないかぎり無理だと思ってるのでほっといてる。
自分が勉強して得た知識は失われる事の無い自分の財産であり金を稼ぐ武器になる。
そこを良く考え若いときは7割遊んでもちゃんと残りは勉強する時間も作ろう。
それではみなさんがんばってください。


565 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/17(土) 00:16:48 ID:sqTNuHg/0
>>564
>中卒が馬鹿で勉強嫌いって決めすぎじゃね?
金銭的な問題で進学できない人間って何割いる?
ほとんど見たことないぞ。1割いないんじゃないか?

改行のタイミングおかしいぞ。「、」もきちんと使え。
携帯だからとか言い訳するなよ。中卒だからと言い訳してるのと一緒だ。
お前の言ってる内容から判断して、間違いなく働き出して5年以内だな。
それでは>>564がんばってください。

566 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/17(土) 06:41:13 ID:0l2LOdVN0
すし職人で一人前になるの10年かかるとしたら大卒なら30のおっさんじゃん

567 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/17(土) 11:59:08 ID:1USQ9Fe00
>>566
一人前の寿司職人になり、自分の店を持って順調に経営していける人。
独立はできなくても、寿司屋で雇われ職人として生活ができる人。

寿司職人を目指すなら、上のどちらかを目指すと思うんですよ。
ところが、最近は回転寿司の勢力が強く、個人の寿司屋は年々減ってます。
店を閉めた店主が回転寿司で働き出すことも多いです。
回転寿司なんて大手はすべて会社組織です。本職が寿司職人なんですから、
魚をさばいたり寿司を握ったりできるのは当たり前。その職人たちの中から
役職を選ぶ場合、大学で経営学や流通を勉強した人がいると、会社としては
そういう人を選ぶ場合が多いです。もちろん、人間性も問われますが。



568 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/17(土) 15:40:18 ID:z0MKLH2T0
大卒のが出来る!とか言ってるやつらは、根底に学歴コンプレックスがあるんじゃね?
大体が学歴で分ける事に何の意味があるの?
大卒>高卒>中卒って言ってるけど、日本全国なりで統計でも取ったのか?
自分の身の回りとか、狭い世界で決め付けた偏見を書き込むなよ。

ちなみに俺の子供が調理師やりたいって言っても、俺は大学までは行かせます。


569 :馬鹿さらし上げw:2007/02/17(土) 16:04:12 ID:N4Nrzo2s0
>>565
典型的な自分はできると思ってるタイプだなw
料理云々より日本語の勉強したほうがいいよ。
もっと言いたい事があるんなら文と文をつなげて
文章になるようにがんばろうね。

>金銭的な問題で進学できない人間って何割いる?
>ほとんど見たことないぞ。
>1割いないんじゃないか?
>改行のタイミングおかしいぞ。
>「、」もきちんと使え。
>携帯だからとか言い訳するなよ。
>中卒だからと言い訳してるのと一緒だ。

なにwこの下手糞な文章は?
お前の書いてる細切れの文章みるかぎり日本に来て
間もない方ですねw日本での生活はどうですか?

570 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/17(土) 21:04:07 ID:NCgnSXP80
>>569
お前ならどうするか見本を示して文章にしてみてくれ。
俺は上海暮らしが長いからな。
後、俺のことはムッシュと呼べ。

571 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/17(土) 21:20:49 ID:S82tlPorO
つーかさ、調理師の皆さんに質問なんですけど、給料どれぐらいですか?   料理人の最高っていくらぐらい?

572 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/17(土) 21:25:59 ID:RdSnAmOo0
ここも単発IDだらけだな

573 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/17(土) 22:54:02 ID:FYEbUC6i0
>>571
ピンキリだよ。あんまりよくない質問だね。荒れる原因になるよ。
15万だよ!入社一年目、契約社員。ホテルの洋食調理課。
あーあ、どうせ叩かれるんだろうな。

574 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/17(土) 23:44:25 ID:6E8FGZtW0
17万
入社一ヶ月
税保等、全て無し(加入、支払いの意思が無い為)
京和食
12〜14h労働
年間「平均休日」、月4日
賞与は3年目から

完全予約制の料亭だから暇なときは楽だぉ
老舗料亭に勤めている俺から見れば西洋、中華、料亭上がりの和食個人店よりかはよっぽど待遇が良いと思う

575 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/18(日) 05:08:13 ID:lwV/9DMnO
やっぱり最初は安いんだね。一生、調理で食べていけるもの?皆は結婚とか考えてる?

576 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/18(日) 06:04:29 ID:3KICqjbS0
給料とかより理屈の通らない先輩ってどう思う?

577 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/18(日) 09:05:43 ID:J3HH+G3KO
結婚するために 付き合う時間がないだろ普通
俺・土日 勤務 彼女 土日休み よって必然的に職場恋愛か見合いになる最悪の人生
ようするに 適当な女をつかまえてエッチしてガキつくって人生終わり そんなもんさ料理人なんてな

578 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/18(日) 14:14:51 ID:jXmzyT0L0
>>577
お前交友関係少ないのなw
いつも思うんだけどさ、調理って仕事に希望が見出せないなら辞めりゃいいのに。

579 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/18(日) 16:00:15 ID:J3HH+G3KO
交遊関係だろ(笑)交友だと男同士になるぜ

ちなみに お前はどうなん? 料理人しながら恋愛できてんのか?

580 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/18(日) 18:17:05 ID:UjNZ/YncO
俺はできてるぜ。でもめちゃめちゃ大変だけど。寮だけどたまに泊まりに来る。早く社宅しよ

581 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/18(日) 18:49:42 ID:9lwwVgvKO
厳しい店だと女性は少ないんじゃないか?

582 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/18(日) 20:41:43 ID:lGqZdjhT0
料理人だから女ができないって・・・
苦しい言い訳だなw 童貞って可哀想www

583 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/18(日) 23:01:38 ID:YK/N1xM20
>>580
妄想乙

584 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/18(日) 23:23:14 ID:6ZOX6Nii0
だいたい仕事できるのに辞める人は妊娠か結婚が理由だね
このスレにも何人か出てきてたと思う
俺の先輩も3人は妊娠を理由に会社員になった
今も一人の先輩は連絡とってるんだけど、仕事の激務さで言ったら会社員の方が楽みたいだよ
精神的なストレスとかは調理師時代よりも多いらしいけど、
その分給与や福利厚生と将来設計が立てやすいので生活面での不安は全く感じてないみたい

調理師って自分との戦いみたいな感じだしね
刹那な仕事だよね
こんな考えしてる人は人生オナニーだね

585 :578:2007/02/19(月) 02:32:06 ID:SR/6v9Lf0
>>579
「交友」で合ってるよ〜
友達や先輩、後輩に紹介してもらうんじゃん。
そっから広げていくのさ。
「24時間映画の事を考えてる」って言った松田優作でさえ嫁さん居たんだから。
お前らは少なくとも、ネットしてる時間は仕事を考えて無いだろ?w
作る隙はあるハズだ。
とか偉そうですが今は彼女居ません・・・。
>>583
俺も寮に連れ込んでたよ?
先輩の一人と協力し合って、他の先輩にバレない様にしてたw

586 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/20(火) 09:18:14 ID:yKfojviOO
悪くなって臭いのでたタイを賄いようにもらった。
どうしたらうまく食えるかなあ…

587 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/20(火) 09:54:17 ID:0JX3hjfM0
>>586
カレーにしろ

588 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/20(火) 10:58:23 ID:wTXmaYzo0
>>586
ヒント:わらしべ長者

589 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/21(水) 01:00:04 ID:8YTqDEmM0
ちょー飲みすぎちゃった
みんな元気かい?
がんばろうね

590 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/21(水) 01:29:18 ID:zjWGBo99O
↑↑↑
車に轢かれて氏ね!

591 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/21(水) 11:06:27 ID:8qZrHqzM0
よっぽどストレスたまってんだなw

592 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/21(水) 12:22:15 ID:M87v72DnO
みんな年収いくら?

593 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/21(水) 13:28:48 ID:WaKbM9uI0
今年ついに一千万こえたぜー!

594 :666 ◆ozOtJW9BFA :2007/02/21(水) 18:16:41 ID:VqEv71wiO
今年、調理師学校卒業で就職なんですけどまだ決まってません。惣菜関係の仕事を紹介されたんですがやりがいありますかね?

595 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/21(水) 19:37:59 ID:WZPnlNwA0
調理師学校なんて普通の大学いけなかったから入っただけだろ
本当に料理の勉強したい奴は小僧さんですぐ修行してるよ

596 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/22(木) 01:48:36 ID:d5vCuQSs0
>>594
人による。
自分が何をやってどう生きて行きたいかじゃない??
それこそ遣り甲斐を感じるか?なんて個人差はげしいし。
少なくとも惣菜関係には>>595みたいな馬鹿はあまりいないと思う。

597 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/22(木) 06:49:21 ID:mbNZGb6H0
亀田えらそうにするな

598 :666 ◆ozOtJW9BFA :2007/02/22(木) 11:26:52 ID:bzRhBKgPO
>>596さん。
レスthxです。自分は給食みたいに単純作業な仕事がやりたいとゆうか、その仕事くらいしかできないんですよね。だから惣菜関係を紹介してくれたんだと…
できれば最後までやり通したいんですが、前に家の近くで惣菜屋が潰れてたんで失業も怖くなったんですよ。紹介された惣菜屋も暇ってきいたし、それなら元々景気の良い店を選んだほうがいいのか悩んでますorz

599 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/22(木) 19:42:02 ID:d+gB3G8w0
 

600 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/22(木) 22:01:37 ID:DyhwOuWX0
なんで調理師免許を学校に逝ってまで取る必要あるの?
約200万も使うなら栄養士の学校行きつつ調理師試験受けるor就職後に試験を受けた方が
お得だと思うのは俺だけか?

601 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/22(木) 22:17:57 ID:ljQnoRSz0
>>600
スキルの無い調理師は病院調理師になって機知外栄養士と憎み合って生きるほうがいいど

602 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/22(木) 23:31:02 ID:PVJHjR9v0
調理師学校行ってて就職決まってないって・・・。
高い金払って何しに行ってたの?

就職先に困らないのが学校行く最大のメリットだと思うんだけど。


603 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/23(金) 00:21:15 ID:/H7Nrzrq0
拝啓父上さまってどうおもう

604 :666 ◆ozOtJW9BFA :2007/02/23(金) 03:39:26 ID:LXhFZ3l1O
>>602
まぁ確かに軽い気持ちで入ってあんま学校行ってないから金もったいないわな。
就職できないのは訳ありで学校側から拒否されてたんだよね('A`)

605 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/23(金) 04:33:04 ID:xN1LV4la0
同じ調理師免許での調理師学校でもらうのと試験受けてもらうのとでは値打ちが違う。
調理師学校なんて高い授業料払った領収書代わりに馬鹿でもチョンでも免許証くれる
だけだ、実社会では役に立たないよ。

606 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/23(金) 07:33:10 ID:UKmya4kQO
↑と貧乏で調理師学校行けないアホが叫んでいる図
(笑)

調理師免許が必要ねぇなら大学卒業証書もいらねぇじゃん 馬鹿でも取れる大卒証書
お前みたいな馬鹿でも取れる高卒卒業証書も必要ねぇよな(笑)

607 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/23(金) 08:22:17 ID:0GPs7aIa0
調理師学校と大学の卒業証書は違うだろ、常識的に考えて…

調理師学校卒ってある意味看板だからさ、誰か一人でも使えない奴がいると
「学校出は結局使えない」とか「だから学校出のやつは嫌いなんだよ」とか言われちゃうのよ
ここで、貧乏人乙とか言ってる人は仕事も私生活も充実してるんだろうけど
学校での落ちこぼれ君が、他のお店に迷惑?というか悪名を振りまく限り汚名は払拭できんだろうね
腕は坊主、態度は親父、こんな奴が着たらだれでも「学校でなに習ってんの?」って偏見の目を持つのは普通だと思うけどね


608 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/23(金) 10:10:56 ID:UKmya4kQO
同じだろ 大卒肩書きと調理師肩書き
たいした勉強もせず遊び三昧でもらった大卒肩書きに意味あんのか?(笑)
もちっと専門学校並に勉強してから言えよな 三流大卒

609 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/23(金) 18:08:56 ID:ycfoRfDAO
おまえらの年収いくらか教えろ。ちなみに俺は年収400万くらい

610 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/23(金) 18:43:50 ID:MOCOHILn0
>>609
1800万くらいだ。
今どきの丁稚は言葉遣いも知らんのか。
お前中華料理か?

611 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/23(金) 21:30:32 ID:jrg82d6L0
みなさんかなりすごいのね。
俺なんて200↓だよ。だけど>>609さんも俺みたいな時代があったよね?
そう考えなきゃやってらんない。

612 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/23(金) 21:31:47 ID:jrg82d6L0
はー間違えた。>>610さんね。
つっても>>609さんもすげーと思うよ。転職してーなぁ。

613 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/24(土) 00:02:23 ID:xpi7xI+i0
>>607
ここ見てて、いつも思うんだけどさ〜
みんな学校卒に期待しすぎなんじゃね??
専門出たって何も出来ないって分かってりゃ、騒ぐ事でもなんでもない。
いちいち包丁の持ち方とか、道具の名前から教える手間が省けるから
経験無しと学校卒、どっちか聞かれたら、俺は専門卒を選ぶ。
まぁ惰性だけで就職する様な、やる気の無いのは除外だけど。
それに学校なんてどこも一緒。
個人の差はあるけど、学校の差なんて大して無いよ。

614 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/24(土) 00:26:32 ID:zPl761Tq0
調理師になろうと思うのですが、専門は行った方がいいでしょうか?とか専門の話が出始める

学校なんて意味無いよ派と専門卒派が小競り合い←今ココ

なんだかわからないけど学歴の話になり低学歴乙とか言い始める

低賃金重労働でよくやってられんな?ばかじゃねーの?とこの業界自体を否定する輩が出没

年収やら、利益やら金の話になる

最初に戻る\(^o^)/

615 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/24(土) 01:17:28 ID:qlLfhF100
この前初めて16時間労働したよ。
俺はいつも12〜14時間くらいだから、とてもしんどかったよ。
毎日16時間なんてありえないと思えるけど、それで頑張ってる人もいるんだよね?
ちなみに和食。

616 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/24(土) 04:39:09 ID:khNtR4I90
>>615
洋だけど前の職場は16時間平均だったよ。
それがあったから今の自分がある。
当時はその日その日が精一杯で、過ぎてからわかることだけどね。
でも不思議と辛いとか辞めたいとか思ったことはないかも。
今は11時間労働くらいです。

617 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/24(土) 11:57:06 ID:8g669/A3O
だからさぁ16時間働いて 何か得たか?
人生 楽しんでるか?
いつ事故や癌で死ぬかわからない 今の世の中 それで満足か?

将来 独立するため〜とか夢みてる馬鹿もいるがお前 保証人いるのか? 担保ある?
そんなに甘くないぞ現実は
簡単に10年修業して独立しました〜とか言う本とかあるが 一握り

618 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/24(土) 13:25:18 ID:yK7hjyAZO
板違いかもですが
質問させてください。

今高2で将来は調理師になりたいと思ってます
バイトしようと思っているパスタの店があるんですが
経験者歓迎って書いてたんです
料理は全くできないわけではないですがまだ下手です…
応募しても無駄足ですかね?

619 :616:2007/02/24(土) 14:53:05 ID:MoPDXVlZ0
>>617
>だからさぁ16時間働いて 何か得たか?
だからさぁの使い方が意味不明。8時間労働の人間より倍の経験値を得た。

>人生 楽しんでるか?
もちろん。16時間働いてもきちんと遊んだ。女も3人くらいいた。

>いつ事故や癌で死ぬかわからない 今の世の中 それで満足か?
やりたいことやってるから満足。それに事故や癌は昔からあるだろ。

>将来 独立するため〜とか夢みてる馬鹿もいるがお前 保証人いるのか? 担保ある?
担保は無いが独立する気がない。現在の会社で取締役ってのがリスク無くていい。

>そんなに甘くないぞ現実は
おお、わかってるんじゃないか。

>簡単に10年修業して独立しました〜とか言う本とかあるが 一握り
努力もせずにその一握りに入れないからってひがむなよ。


しかし今日のランチは暇だ。

620 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/24(土) 15:24:57 ID:WAxHdUQyO
16時間はありえない; 一度だけ17時間働いた事あるけど。普通は12〜13時間くらいだよ。休憩は1時間位。16時間もやってるコックって何時から何時まで仕事してんの?? しかもいつ寝てんの? すげ〜気になる。

621 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/24(土) 15:59:55 ID:xpi7xI+i0
>>618
やる気さえあればOK。


622 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/24(土) 20:30:17 ID:fFI0+Lwb0
人間知らないままが幸せの場合もある。
年収があろうがなかろうが、労働時間が長かろうが短かろうが本人がそれで幸
せならいいんじゃないの?

623 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/24(土) 20:32:43 ID:BTtNU91/0
ハードワーク自慢?


624 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/24(土) 20:46:43 ID:fFI0+Lwb0
本人が幸せだったらいいだけの話でしょ?
自慢だろうが中傷だろうが働く本人が充実してるなら別に良いだけの話で。
それとも真性のドMですか?

625 :616:2007/02/24(土) 21:47:29 ID:2RsnLOx/0
>>620
平均16時間ってことで、徹夜の日もあれば11時間の日もあった。
その職場は11:00〜終わるまでだったよ。休憩は0〜2時間で仕込み次第。
16時間働いても残り7時間あるから人並みに寝る時間はあるよ。

ここで重要なのは
自分の意思で長時間働いていたわけではない
ということだと思う。
最近は11時間労働で休憩3時間でも長いと思うようになった。

626 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/25(日) 00:08:28 ID:apwJF72FO
給食施設にパートで入ったのですが、調理している方に毎回
「味見して」と言われます。下っ端の人間が
何て答えれば言いと思いますか?

627 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/25(日) 00:19:42 ID:z4ElDThF0
妹に「牛タンってウマイよな」って言ったら、
「うん、人間の舌も牛タンだったらいいのにね」って言われた。

「そしたら何も食べてなくても、常に牛タンの味がしておいしいのに」だって。
たしかに、人間の舌っていつも口の中にあるのに味がしない
なー。

妹と話し合った結果、それはもしかすると
ずっと同じ味の舌が口の中に入ってるから味覚が麻痺してるんじゃないか?
ということになって、お互いの舌を舐め合って確かめてみることにした。


そしたらすごい!妹の舌おいしい!!まろやか!
お互いに相手の舌を舐めながら
「おいしいよー」「おいしいねー」
「デリシャスだよー」「デリシャスだねー」ってやってたら、
だんだん

(省略されました 続きを読むにはデリシャスデリシャスと書き込んでください)

628 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/25(日) 00:25:25 ID:CjsPvVw60
>>626
深い意味はないんじゃね?ただあなたがうまそうに見てたとかで
ちょっと食えよ的な感じじゃない?俺いつもそーやって後輩を手懐かせてる。なついてくんねーけど。
>>627
ワッフルワッフル

629 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/25(日) 00:28:14 ID:PmKtiao9O
残り7時間じゃ何も出来んくね?まぁどこの店もそんなもんか。

630 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/25(日) 08:20:58 ID:K9v1dY5HO
37歳で年収250万…料理人辞めたほうがいいですかね?

631 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/25(日) 08:54:25 ID:EMrXsKAs0
他人に聞く前に自分で判断できないならどんな仕事やってもダメだろ?


632 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/25(日) 12:24:14 ID:xM5dFlnn0
雇われならそんなもんだよ
自分で店を出せば、収入は自分しだいだ

633 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/25(日) 22:23:18 ID:K9v1dY5HO
>>632資金ないけど独立したい。何かいい方法ないですか?

634 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/25(日) 22:35:05 ID:gDJzIfu5P
37歳とは思えない質問だな

635 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/26(月) 07:05:24 ID:b5PPEEAmO
>>634貴様には聞いてない。
融資のノウハウ等あれば。
m(__)m

636 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/26(月) 10:43:19 ID:bGMsVymx0
>>635
そんな感じで土下座して回ったらいいんじゃない?










貸してくれないけど

637 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/26(月) 11:10:34 ID:HEi18ym90
>>635
ヒント:闇金

638 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/26(月) 11:51:24 ID:6bkqvY4UP
「調理師として」以前の問題かな

在職中にカード作っておくとか
県や市の補助制度を調べるとか
信用金庫に相談するとか
方法はいくらでもあるんだけど、その前に
社会人として欠けているものがあったら
独立しないほうがいいと思う

639 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/26(月) 14:20:39 ID:b5PPEEAmO
>>638ありがとうございます。何のカードですか?

640 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/26(月) 14:54:29 ID:FmfStW6n0
>>639
アコム、アイフルなどテレビでCMやってる知名度のある会社のカードを今のうちに作っておくといい。
また、銀行系のカードローンなども良い。
それらが限度額いっぱいになり借りれなくなったら、なんとか信販みたいなちょっとランクが落ちるところもいいが、そういうトコは金利も高めで取り立ても厳しいので素人にはお勧めできない。

とりあえずはそれらのカードをフル回転させて金を回すといいだろう。これを自転車操業という。

それでも苦しくなったら最後はヤ○ザ系がやってる闇金とかになるんだけど、これは金利、取立て共に洒落にならないので手を出さない方が無難。


641 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/26(月) 15:14:51 ID:6bkqvY4UP
>>640
いや、消費者金融のカードは、最後の最後だと思うけど
もちろん闇金は絶対ダメ、手を出すくらいなら潰したほうがマシ
638で書いたのは、より利息の低い銀行系カードの話
運転資金を回すのと、返済に追われて借りる自転車操業とは
ニュアンスが違うような

642 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/26(月) 16:47:04 ID:HEi18ym90
>>639

>アコム、アイフルなどテレビでCMやってる知名度のある会社のカードを今のうちに作っておくといい。

他の意見にだまされるな。これが正解。今すぐ無人契約機へGOだ!!

643 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/26(月) 17:21:46 ID:TmFlW1swO
っかマジレスしてやるよ
資金なくても自営の方法 お前さぁ車あるだろ?夜だけ年寄りに出張料理しろ
他人の厨房つかえば保健所許可いらねぇし 調理師免許あればオッケー
材料費別に一回3000円で一日3人予約とれりゃいいじゃん
信金とかさ お前が店出す場所でなきゃ意味なし店出す場所も決まってなあのに信金かよ 笑える

644 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/26(月) 18:02:10 ID:/c5Yd1Fj0
>>643
それマジレスなの・・・?

645 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/26(月) 19:06:54 ID:HEi18ym90
>>643
すげー!名案だな!!天才じゃないか?

でも句読点を使って、文章を推敲しような。最後の1行が特に意味不明だから。
携帯厨uze

646 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/26(月) 20:23:18 ID:bGMsVymx0
っかマジレスしてやるよ
軽トラを改造するだろ、そこに焼いた石を積んで
丸十を放り込むんだよで、住宅地を回ってみ
信金とかさ お前が店出す場所でなきゃ意味なし店出す場所も決まってなあのに信金かよ 笑える


647 :639:2007/02/26(月) 21:40:00 ID:b5PPEEAmO
色々ありがとうございます。
しっかしなんで、こんなに給料安いんでしょうかね。
今は某有名天ぷら店に勤めています。
重労働です。

早く独立したいです。

648 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/26(月) 22:38:33 ID:/ZfqHVyy0
っかマジレスしてやるよ
資金なくても自営の方法 その辺走ってる車の前に飛び出ろ
他人の保険つかえば担保いらねぇし 体一つあればオッケー
通院費別に一回3000円で 3年くらい通院すりゃいいじゃん
信金とかさ お前が店出す場所でなきゃ意味なし店出す場所も決まってなあのに信金かよ 笑える

649 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/26(月) 22:44:30 ID:6bkqvY4UP
コピペ改変ならガイドライン板でやれ

650 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/27(火) 02:25:21 ID:vDogVFClO
重労働当たり前だろ〜学歴ねぇ奴がなる職業 それが料理人

転職しても潰しがきかねぇから雇うほうも 低賃金でこきつかう
学歴ありゃリーマンになれるぜ お前さ(笑)
店だして成功30%だな独立しないで結婚して安定生活しろよ
独立なんて綱渡りだぜ
結婚する気があるなら止めとけ

651 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/27(火) 03:09:17 ID:WaLmtnVzO
>>650雑魚が

652 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/27(火) 11:10:57 ID:7FTYGILvO
渋谷の丸井の近くの公庫って条件厳しいですかね?

653 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/27(火) 12:14:39 ID:uNh+rEtx0
>>650
すげー!名案だな!!天才じゃないか?

でも句読点を使って、文章を推敲しような。言ってることが意味不明だから。
携帯厨uze

654 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/27(火) 12:39:41 ID:jIS3cl5B0
経営計画書を銀行の融資窓口に持っていって査定してもらう
うまくいけば融資してもらえるが、担保が必要。
保証協会を使うと担保に自分の生命保険が使えるようになるけど
協会加入に100万円取られる。

655 :639:2007/02/27(火) 14:33:07 ID:7FTYGILvO
>>654ありがとうございます

656 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/27(火) 16:16:50 ID:zXGgT36cO
夢のかけらもない人間が多いな
料理人を目指すと決めた頃はほとんどの人間が
独立やおいしい料理を食べて貰うなど考えていたはずだ
夢や希望もない人間がうまい料理を作れるかーい!

現実は厳しくても夢や希望くらい持てーい!

657 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/27(火) 19:19:09 ID:zCG8ye1c0
>>650
自分がそうだからって、他人の事まで決め付けるなよw
>店だして成功30%だな
お前みたいな馬鹿でも、勢いでお店を出せる職業、それが料理人。
故に成功率が低くなる。
調理師全体だと30%だけど、お前の成功率はもっと低いからリーマンが正解。
一生使用人でいなさい。

658 :639:2007/02/27(火) 23:36:37 ID:7FTYGILvO
とにかく自分の料理を人々に食べていただきたいのです。
独立されて成功された方々、色々ご指導下さいm(__)m

659 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/28(水) 11:16:30 ID:nZnw9b6jO
>>658 独立やめとけ
収入得るまで何年かかるかしってんの?
簡単に独立擁護の奴がいるが 自分が危険な独立してねぇから安易に言ってるだけ〜 そんなに独立がいいならさっさと独立してみろよ レスした奴(笑)
信金はまず組合員になって付き合いがなけりゃ無理 保証人はいる 担保は、いる お前に保証人に迷惑かけない自信があるのか(笑)

660 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/28(水) 11:22:01 ID:nZnw9b6jO
http://www.r-management.com/management/001.html よく嫁

661 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/28(水) 11:56:10 ID:BasVsU0K0
(笑)ってww
他人に意見言う前にまともな文章くらい書けよw
唯一使ってる句読点が「担保は、いる 」ww
バロスwww

662 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/28(水) 12:28:28 ID:GYeC3L3Y0
自分の料理を食べてもらいたいだけなら
店を出すまでもないよ。
ボランティアで施設を回ればいい。

実力に応じた儲けがほしいなら自分で店を出すしかない。
スポンサーを見つけられれば楽だが・・・20年前ならともかく
今は難しいだろうな。

663 :ぱくぱく名無しさん:2007/02/28(水) 14:41:44 ID:zBpBjfaD0
>>659 発言やめとけ
句読点使えるまで何年かかるかしってんの?
簡単に発言煽る奴がいるが 自分が高卒以上だから安易に言ってるだけ〜 そんなに句読点が使えるならさっさと発言してみろよ レスした奴(笑)
高校はまず15歳以上になって義務教育課程修了者じゃなけりゃ無理 学力はいる 担保は、いる お前にきちんと改行できる自信があるのか(笑)


664 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/01(木) 16:09:09 ID:g7YfhQGYO
>>663
まあまあ落ち着いて(´・ω・`)
でもワロタ

665 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/05(月) 03:43:09 ID:V8D6Y9G80
ぺティかわいいよぺティ
チューボーですよの未来の巨匠のコーナーがすき。
昨日出てた人のナイフ俺のと同じだった。真似すんな。

666 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/05(月) 15:00:18 ID:dhNcMSNjO
昔本気で自殺を考えた事ある; 毎日辛い事ばっかで休みも無い。怒鳴りちらされてばかりでした; でも今は何とか慣れて頑張れてもす。

667 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/05(月) 19:39:48 ID:8O3CEBnJO
>>663 はいはい(笑)ニートはおとなしくゲームしてろよ(笑)社会に迷惑かけるなよ〜ガキ
お前みたいな担保なしが一番 店 店ってウザいよな(笑)

668 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/06(火) 13:04:29 ID:kyxUpNJhO
調理師で、独立の夢を持っていない人は何%くらいいますか?

669 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/07(水) 00:30:58 ID:Xe4TKnpy0
>>668
こんな所で独立うんぬんって言う人は正直、素人ばっかりなキガス
みんな自分のオナニーで精一杯だよ

670 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/07(水) 04:11:57 ID:zav/X6pqO
50歳過ぎても煮方でいい?

671 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/07(水) 19:47:17 ID:KUxH75n80
いいよいいよ〜。


672 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/08(木) 18:33:16 ID:aLXDwMIzO
調理師になりたての人の年収って、ぶっちゃけいくらくらい?

673 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/08(木) 19:52:14 ID:soWksgMs0
>>672
一年目の俺が答えよう。
年収は160万くらい。月給14万〜18万だよ。
契約社員だから時給制なんだけど、中途入社したやつより自給安くてびっくりした。
まあ俺が19歳だからかもしんないけどね。


674 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/09(金) 00:40:06 ID:ASL8QkPY0
ここにいるみなさんから見てこの動画の腕前はどうですか?
http://www.youtube.com/watch?v=3HDro-KP9Wo

675 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/09(金) 21:40:36 ID:Xzovk6LF0
>>673
たぶんホテルで働いてるんじゃないかな ?
まだ若いんだから、もしこの仕事を本気でやり続ける気があるなら、時給安い分は
仕事をどんどん覚えてやるぜ、みたいな気概があるといいかも。

たとえば、昼の休憩は一時間だとする。他の若手はもちろん一時間休むかも
しれないけど、君にやる気があるとしたら三十分休んで、職場にひょっこり戻って、
自分のすぐ上の先輩の仕事を「すいません、手伝わせてください」なんて言って
みる。先輩によっては、こいつ俺の仕事をとる気だな、なんて嫌そうな顔を
する人もいるけど、素直でやる気もあるんだな、なんて思ってくれる人もいるから。
もちろん、やる気がある新人を上の人は必ず見てるから、正社員の雇用にもつながるから。



676 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/10(土) 12:35:01 ID:lxtgcYoBO

私は変わり者です。
中華→和食→中華という道を歩まれた方いますか?
私は中華を極めたいのですが、やはり日本国でやる以上どんな料理でも和のエッセンスは必要だと思いまして、一端中華を離れ、つぶしが効くと思い、現在和食店で修業しています。
坂井宏行さんが懐石料理の要素を取り入れたように。
中華で生きる和の技術、習得しておいたほうが良い事ありますか?

677 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/10(土) 12:40:13 ID:JApwNcI/0
幅広い知識と技術を得ることは大事だと思うけど
土曜日の昼飯時に2ch書き込みできる程度の店に勤めていたんじゃしれてると思う。


ってか、なんで今日はこんなに暇なんだ?うちの店。

678 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/10(土) 13:00:56 ID:lxtgcYoBO
>>677ありがとうございます。本日は休暇をいただいております。

679 :673:2007/03/10(土) 15:57:27 ID:6LZRnAFA0
>>675
なんでわかったの!?
休憩は一時間も合ってる・・・。まさかね。
俺休憩とってないよ。大抵ナイフ研いでる。辞めていった先輩に貰った筋引きすぐへたるから。
あとは翌日のメニューを書いてるかな。
逆に考えたら仕事遅いってことだよね。やる気はあるんだけどなぁ
「できる仕事ありますか?」って言うのは部下がいる人からきいたらどうなのかな。
俺いっつもそーゆー風に仕事ぱくってるんだけど

680 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/10(土) 23:08:26 ID:FXA7BJRv0
675です。なんとなくわかった(w
翌日のメニュー書いてたり、休憩なしで仕事してるなんてたいしたもんだよ。
まだ10代なら、仕事が遅いわけじゃないんだよ。下っ端はやらなきゃならない
雑用がいっぱいある。さらに、A先輩に「おい、これやっておけ」と言われる。
その仕事をしていたら、B先輩に「それが終わったらこれよろしく」
と言われる。いつまでたっても仕事が終わることはない(w
でも、若い君が目上の先輩を尊敬しながら、張り切って仕事をこなしている姿を、
上司は必ずみてるよ。俺も若い頃はこのぐらい純粋にがんばってたよな、なんて
好感をもってね。

681 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/11(日) 04:59:09 ID:ugtcBiViO
調理師の皆さんにお尋ねしたいのですが、
新規に飲食店を立ち上げる投資家から、売り上げに応じた歩合給付きの条件で誘いを受けたら
その店に移って、自分の腕を試してみたいと思いますか?

682 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/11(日) 05:32:15 ID:UVEhEAfP0
>>681
一緒にやるメンバーにもよる。
ある程度自分の腕に自信があって、周りもソコソコの人間で固められるんならやるべきだ。

自分以外は全員素人で、求人やら何やらからほとんど一人でやらなければいけない状況だと、料理以外のことで頭悩ませないといけないからかなりしんどい。

683 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/11(日) 13:56:02 ID:XeWHiDor0
そんなんでしんどいとか言ってるようじゃ、あんたは一生独立できないね〜

684 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/11(日) 16:03:01 ID:UVEhEAfP0
>>683
お前は一生そのしんどいポジション任せられないだろうから安心しろw

685 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/11(日) 19:31:59 ID:LHALa/XA0
経験は7年の28歳の板前を採用しようと思うんですが
給料は幾らぐらいが標準でしょうか?
私の店は客席35席の和食レストランで仕出しから懐石、定食までこなします。
待遇は月5回休み、拘束時間は10時間位です。
当店の年商は3000万位です。
現在は調理は私と家内でやっていてホールはバイトが1〜2人です。
マジレスでお願いします。



686 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/11(日) 21:06:22 ID:dSLjihqP0 ?2BP(0)
>>685
20〜25の間。


687 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/11(日) 21:15:18 ID:JNC7spug0
>>685
夜中まで勤務だったら20〜25


688 :685:2007/03/11(日) 21:32:28 ID:LHALa/XA0
>>685 687さん
早速のレス有り難うございます。
私は月給23万5千円、皆勤手当て5千円を考えていたんですが
大体 良いトコですね。
営業時間は11時30分〜2時、夜は5時〜9時30分です。
仕出しの注文が入った場合はもちろん朝は早くなるし、
休憩も取れないと思います。
場所はど田舎なので物価は限りなく低いと思います。
彼は現在、大阪で修行中(居酒屋)で32万円もらっていると聞いたので
ちょっとビックリして質問した次第です。
他にも意見のある方は宜しくお願いします。

689 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/11(日) 21:39:22 ID:dSLjihqP0 ?2BP(0)
そんな楽チンな労働条件なら充分なんじゃね?
そんな楽して年商3000上げてる685さんの商才は立派だと思うが
その職場で28歳のモチベーションを維持させるほうが難しそうですね。

690 :685:2007/03/11(日) 22:02:36 ID:LHALa/XA0
>>689さん
>その職場で28歳のモチベーションを維持させるほうが難しそうですね。
そうなんですよ。
私が板と煮方を担当していますので彼には焼物、揚物、八寸担当です。
正直、3年位の経験者であれば十分なんですが
5年間ほど従業員募集しましたが田舎では板前になる子いないです。
いたとしても都市に出て行きます。
彼も地元の子なんですが子供が出来たのを期に
こちらに帰ってくると言うので頼んで来てもらう事になりました。
モチベーションを維持する良いアイデアがありましたら
是非 ご教授お願いします。



691 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/11(日) 22:26:09 ID:dSLjihqP0 ?2BP(0)
>>690
という事であれば本人も地元で独立して地域密着型の店をやるための
足がかりとも捉えてるんでしょうかね。
真剣にそう考えてるならモチベーション云々もあんまり心配はいらないのかな。
将来の独立を応援する、力になってあげられる事を常に
示せれば充分なのかもしれませんね。

692 :685:2007/03/11(日) 23:46:12 ID:LHALa/XA0
>>691さん
レス有り難うございます。
そうかも知れませんが人口の少ないど田舎なので地元での独立は辛いですね。
将来、地元での独立を前提なら重要な仕事は教えられません。
器の小さい事を言いますが死活問題です。
私の右腕として数年頑張ってもらって
2号店の店長候補ではモチベーションは続かない?
もしくは私の事を信じられないと思いますか?
その場合、将来の夢の話は現実になりそうまで言わない方が良いと思いますか?
重い質問でスイマセン・・・



693 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/12(月) 00:25:33 ID:D1jp8zjV0
>>692
その意見は経営者だけの気持ちですよね。
数年間は右腕で働いて店長「候補?」
その板前にとってはいつまでたっても雇われって言う葛藤があると思います。
その葛藤を消すのは貴方のお店のブランドですよ。

貴方個人の夢で着いてこさそうと思うなら、その板前に恩を売らないといけないと思います。
恩っていうのは待遇になりますよね。
その板前は修業をする気持ちでは無いのが貴方の文面ではそう見えます。

結局ビジネスの話になるんだったらもっと会社的な考えをしてみては如何でしょうか?
貴方のお店が一流と呼ばれる店になれば自然と見習いも増えるでしょうし、
安い賃金で自然に大きな労働力が得られると思いますよ。

それが出来ないのであれば一年単位の板前を常に募集して使い廻すほうがお店は楽だと思います。

694 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/12(月) 00:57:37 ID:duVDWJ7D0
>>692
>地元での独立を前提なら重要な仕事は教えられません。
右腕として使う割りには、弟子を取るって考えではないんですね
優秀なら、教えてもらわなくても勝手に覚えてしまうと思いますけど
レシピだって舐めれば大体の割りはわかってしまうでしょうし
あっさり上いくかもしれませんし

器の小さい上の人間相手に
モチベーションも糞もないんじゃないですかね

695 :685:2007/03/12(月) 10:52:55 ID:NbwnhZnK0
>>693さん 694さん
レス有り難うございます。
693さんの意見 おっしゃるとおりですね。
当店をブランドにすれば解決しますね。
「候補」と言う表現は後先になりましたが
彼は当店でボウズ時代の3年間を修行した子なんです。出戻りです。
3年間一緒に働いて性格は良く知っているつもりです。
マジメで性格の良い子なんですが人の意見を聞けないと言うか、
甘えの強い子なんです。
当店を出てから5年ほど経っていますし毎年何回かは挨拶に来てくれていたので
成長はしていると思いますが店長までなるのは数年の時間が掛かると私は思ってます。
正直、もしかしたら無理かも?ともちょっと思ってます。
私の町は人口一万人未満の過疎化が深刻な町で、
そんな小さな町で私が育てた子が独立するのは仁義の問題だとも
私は思っているんですが私の考えがおかしいですかね?
とにかく彼とも良く話し合ってお互いに良い方向に向かう様頑張ってみます。
ご意見有り難うございました。




696 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/12(月) 10:52:57 ID:sAhJIfme0
でもまぁ、狭い地元で競合店が出来ると怖い
ってのはわからんでもないよね

月並みな言い方になるけど
その彼が店を出しても客を取られないだけの
常連客を作り上げておくのが大事だろうな。


697 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/13(火) 21:43:42 ID:PgRGXqfc0
薄給、長時間労働、休みなし、この職種に限らず、サービス業のセオリーですが
調理師としての基本的なスキルは活かしたい。
でも、家族や友人、彼女との時間も欲しい。
高給、短時間、有給バッチリとまでは言いませんが
せめて、月8〜9日の休みくらいは取れます。

そんなところで働きたい方いませんか?
ぜひ、面接したいです。


698 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/13(火) 23:02:39 ID:DINleL500
>>697
場所、業種、給料、労働時間を明記

699 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/14(水) 01:10:01 ID:ZWYT/VNT0
685さん、少し器が小さすぎじゃないですか?
あなたの弟子が独立する事が仁義に反する?スタッフはあなたの家来じゃないんだよ。
仁義に反するとかじゃなく、もしそうなれば喜ばしい事なんだよ。
あなたは自分のその店で一体何を学んできたんだ?

自分の事しか見えていないことに気が付いて下さい。

700 :697:2007/03/14(水) 01:46:02 ID:6OIahc980
>>698
> 場所、業種、給料、労働時間を明記
場所:東京、埼玉、茨城、千葉
業種:ここでは調理業務とします。
給料:応相談(休みが多い分控えめと捉えてください。)
労働時間:原則8時間残業手当てあり

くわしくは面接にて。
職人としての志の高い方には向きません。

> 調理師としての基本的なスキルは活かしたい。
> でも、家族や友人、彼女との時間も欲しい。

この点に惹かれる方を望みます。

701 :697:2007/03/14(水) 01:58:12 ID:6OIahc980
遅くなりましたが、連絡先は目欄参照してください。

702 :685:2007/03/14(水) 10:53:27 ID:6crIIcmd0
>699
誤解しないで下さい。
彼の人生ですから一生私の店で働いて欲しいとも思ってません。
独立は喜ばしいし、全面的に応援します。
でもチャンスの少ないど田舎で借金して、
私との関係もギクシャクしてまでする事は無いと思いますけどね。
只、「将来は近所で独立するつもりですから。」と、宣言されても困りますし、
そんな事をこれからお世話になる親方に話す人間の神経を疑うと思っただけです。
もし、そう考えているなら当店で働かなければ良いし、私も雇わないだけです。
長々と書きましたが彼はその辺は解っていると思いますから心配は要らないですけどね。


703 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/14(水) 13:20:14 ID:YMxtcqZb0
>>702
もうやめろ
お前は人を使うな

704 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/14(水) 14:10:50 ID:hflzwEZ1O
>>702
自分の利益だけいやらしく追求してろ

705 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/14(水) 16:01:12 ID:6crIIcmd0
>703 704
バカだから相手をするな。

706 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/14(水) 17:47:10 ID:YMxtcqZb0
>>705
お〜い
IDって知ってるか?

707 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/14(水) 19:00:27 ID:TaQTdlI6O
ニヤニヤ(・∀・)

708 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/14(水) 21:25:53 ID:dQEhC7Qj0
すごいドラマを見た

709 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/15(木) 01:49:56 ID:KbU1HezD0
あらら、やっちゃった・・・


710 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/15(木) 09:30:42 ID:I+MV0hDQ0
器の小さい奴のする事は一味違うな

711 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/15(木) 13:33:34 ID:6eIzqB9WO
大将!最高っすよ

712 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/15(木) 15:32:45 ID:R8Y4mOKwO
今年19の男で学校には行かず自分で調理師免許取るつもりなんだが
上京する金もなく周りに本格的な店もないから
上京資金貯めようと思ってるんだが
その間も調理のバイトはしたいんだがカプリチョーザってどうだ?

713 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/15(木) 22:40:19 ID:OOb3lhz20
もう仕事嫌。俺には向いてなかったみたい。
毎日毎日料理長に怒鳴られては謝る事にたえられないっすよ。
ばっくれたいけど、そしたら俺によくしてくれる先輩をがっかりさせてしまう気がする。
すごいジレンマですよ。まじめにやってるつもりなのにどうして料理長は怒るの?俺ばっかり。


714 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/15(木) 22:42:01 ID:OOb3lhz20
>>712
タメだね。別に本格的じゃなくていいんじゃない?
俺専門でて調理師なったけどもうどうでもいいやがんばれ

715 :鋼大好き :2007/03/15(木) 23:44:36 ID:4qr87SER0
>>713
気軽に怒れる人が713しかいないから。
親方もストレス溜まってんのよ

親方になると料理だけしてりゃイイわけじゃないし
まぁ、怒った後にフォローの一つもしてくれれば
人の使い方分かってるんだろうけど、それが恥ずかしくて
なかなか、優しい言葉を言えない人もいるよ。

単にストレス発散の対象になってるかもしんないから
自己判断でヨロシク。

716 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/16(金) 00:09:52 ID:VK8ONZVLO
>>714
あまり長い間精神的に追い詰められるような状態が続くと人間的におかしくなるから
まず、全て差し置いて自分が今一番のぞんでいる身の振り方をよく考えて行動して下さい
この業界、下の者をイタぶるアホは山ほどいますから、あなたもそうならないように!

717 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/16(金) 01:01:33 ID:l2MGhwl90
>>713
そこで>>697ですよ

718 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/16(金) 01:55:46 ID:xi3CXPP50
>>717
いや>>685だろ

719 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/16(金) 02:36:53 ID:k/LxtQs60
>>718
いやいや>>705だって

720 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/16(金) 10:05:59 ID:PAGLgxn60
>>713
怒りがいがあるから 
って言うとおかしいかもしれないけど、それだけ>>713さんに期待してんじゃないかな?
私は同時期に入った3人の中で、なんで私だけってくらい怒鳴られてたけど試用期間が
終わって採用されたのは私だった。
シェフ曰く、
時間割いてヤイヤイ言うのも疲れるんだから、言ってもしょうがない奴には言わんよ
とのこと。
よくしてくれる先輩がいるんだから、まだマシじゃん!お互い頑張ろうぜ!

721 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/16(金) 16:26:20 ID:0tO+Uhe1O
この中に学校じゃなくて
試験受けて調理師免許とった人います?

俺学校行かないでとるため夜は居酒屋でやってるんだが
朝からも探してるが見付からない('A`)

自分でとった人はどんなとこで働きながらとったの?

722 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/16(金) 17:23:09 ID:LlRPT2fy0
>>721
>朝からも探してるが見付からない('A`)
の、意味がよく解らんが居酒屋で働いてるんならそこでいいんじゃない?

723 :713:2007/03/16(金) 19:06:48 ID:Mvt2xKMY0
>>720
それはないと思う。俺の上の人がなんでもできてしかも若いから
その人を期待するだろう。普通は。俺なんかと比較するのはおかしいけど
敗北感がある。この人にはかなわないなーって。
つーか昨日書き込んだ後泣きまくったらすっきりした。
レスしてくれた人ありがとう。長い筋引きほしい。

724 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/16(金) 21:31:08 ID:N8xSHk6CO
携帯から失礼します。
私の主人のことなのですが…。
28歳、旅館の板前で煮方やってます。今の旅館に高卒で就職して10年目。
給料手取り19万です…。(子が2人います)

ちなみに毎日16時間労働…。
給料面の待遇、拘束時間の長さが夫の不満で転職を検討しているようですが、今より給料が下がるのが不安で踏み切れないようです。
そこで皆さんに質問させて頂きたいのですが、主人の年齢やキャリアなど考慮すると、他店へ転職した場合、給料はどのくらいが妥当なのでしょうか?
まとまりのない文章で申し訳ありませんでした。


725 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/16(金) 21:48:59 ID:xi3CXPP50
>>724
誰かの紹介で回る。つまり義理ならそんなに変りはない。
自分で探すなら自分の交渉次第
この業界店の形態がピンキリなので、妥当な給料なんてない

726 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/16(金) 22:20:43 ID:N8xSHk6CO
>>725 さん
ありがとうございました。
独立した先輩の板前さんに話しを聞いたりはしてるみたいなのですが…やはり自分で回ってみなければですね(^-^;


727 :ハジメ:2007/03/16(金) 22:33:00 ID:Mu5LP5Gu0
今フランス料理の勉強中なんだけど、とにかく分からない言葉だらけです。
助けてください。
パートガダイフって何???


728 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/16(金) 23:07:23 ID:l2MGhwl90
>>724
>>725さんの言うとおり
> この業界店の形態がピンキリなので、妥当な給料なんてない
ですが、一人身ならまだしも、ご家族がいるわけですから
拘束時間と給料のどちらかにウェイトを置くべきですよね。
職人として生きることにこだわりがあるなら、早く独立を目指し、
家族を優先するなら、職人の道はあきらめて、サラリーマン調理師になるべきではないでしょうか。

>>727
パートガダイフ の検索結果 1 件中 1 - 1 件目 (0.18 秒)
ワロタ


729 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/17(土) 01:26:59 ID:4VYzrWxX0
>>724
そんな待遇は酷すぎるキガス
その旅館がどんなのかも知らないし、世間的に見ても一流なのかどうかも解らないです。
この世界って個人の実力の世界だと思われがちだけど、
実際は勤めていたお店のブランドが本当に大事だと思う。

もしその旅館が世間的にもあまり有名でないなら、同じ待遇でもいいから一流店にすこしでも早く移ったほうがいい。
今の時代って昔と違って料理屋も含めどんどん会社経営的な動向があります。
この世界もいくら個人に実力があっても認められない世の中になっているって事です。
板前の世界も丁度、今が転換期なんです。
技術職ですが世の中の扱いは会社員と同じになってきているんですよ。
その年齢とキャリアでその待遇は酷すぎるでしょう?


ましてや家族持ちの方なんですから夢だけではなくて、現実的な考え方に変えた方が良いと思いますよ。
本当に。


730 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/17(土) 14:15:35 ID:Nmn/ZIJd0
>>728さん
>>729さん
ありがとうございました。
主人の勤務する旅館は、県内ではそこそこ有名な旅館。キャパは250〜300くらいで、
今年に入ってからは某映画の舞台となった地域なので、春休みはそこそこ満室という程度。
一流には程遠いですが・・・。
ただ、729さんの仰る通り会社経営的な傾向が年々強くなる傾向があり、
主人も、サラリーマン調理師として会社に居続けるべきかが一番の悩みということです。
ただ、自分が抜けることによって親方を裏切ることになるのではないかと
悩んでいる部分もあります。親方には入社当時から可愛がってもらっていて、
あと数年後には主人を親方としてどこかの旅館に紹介するつもりらしいです。
自分がたりすみません。

731 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/17(土) 17:04:49 ID:sKhIJuGZ0
>>730
>あと数年後には主人を親方としてどこかの旅館に紹介するつもりらしいです。
あくまで「つもり」だから、紹介するかもしれないし、しないかもしれない。
そもそも、どこかの旅館の親方のポジションがいつ空くのかもわからない。

親方が弟子にやる気を出させる為の常套手段。決定事項ではないよ。

732 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/17(土) 21:18:12 ID:KV0AA+E5O
>>731さん ありがとうございます。
やっぱり常套文句なんですね…。
確かに親方から親方に〜の件言われた時はやる気が出ていた気がします。
皆さんの意見、大変参考になりました。ありがとうございました。

733 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/19(月) 14:25:05 ID:4jUvvk8vO
調理師免許あれば他で雇ってくれるとこいくらでもあんだろ

734 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/19(月) 15:17:25 ID:lOTx/hOmO
現在高2で調理師を目指しているものです。
皆さんはどんな所で働いてるんですか?
また若い頃はどんな所で働いていたか教えていただけないでしょうか?


735 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/19(月) 22:08:25 ID:6cbziL5G0
高2で調理師希望はやめといたほうがいい。
絶望的
もっとマシな仕事選んだほうがいいよ

736 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/19(月) 22:27:33 ID:7+WPVjodO
>>727 パート・ガダイフ 細いソーメン状のパスタ麺 おそらくカッペリーニ(天使の髪)より細い
フランス料理だと これを衣にする
しかし パート・ガダイフを知っている君に驚きだな

737 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/20(火) 03:35:37 ID:daOLVp/W0
>>734
俺は大学に行きながら、割烹・すし屋・居酒屋・バー・フレンチ・喫茶店、
いろんな飲食店でバイトさせてもらってた。
いろんな飲食店の中を見るのが目的だったから、
「賄いさえ食わせてもらえれば給料無しでもいいから」みたいな感じで
頼み込んで働かせてもらってたよ。(結局給料無し、ってとこはなかったがw)
卒業して一度は普通に就職したけど、やっぱ飲食業があきらめきれずに二年でやめ
イタリアンの店で修行。その後和食に転向して、創作居酒屋で独立。
今は居酒屋は人にまかせて自分は和食屋やってる。

というわけで大学行けるなら行っといた方がいいよ、というのが俺の忠告。




738 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/20(火) 09:51:59 ID:46Gt4Sg00
>>737
今何歳?

739 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/20(火) 10:54:21 ID:daOLVp/W0
30代前半。

740 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/20(火) 13:25:50 ID:FoE0LVzbO
脳内料理人は逝け
和食やってる奴がわざわざ2チャンで自慢しにくるかよ(笑)
しかも大卒(22才)→イタリアン→和食(笑)26過ぎて和食修業は無理
馬鹿でもわかる

741 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/20(火) 14:31:44 ID:qSFQgxUwO
今年の6月で20になるんだが
今は田舎の創作居酒屋でバイト中
今は1人暮らしの資金を貯めている
来年あたり大きな街に出てイタリアンを学びたいんだが年齢的には遅いかな?

742 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/20(火) 14:53:40 ID:Jms/DzGN0
あーあ今年から調理専門か

743 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/20(火) 19:57:21 ID:TDVjXAbLO
経営するなら飲食店よりパン屋のほうが手堅いんじゃね?

744 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/20(火) 21:46:28 ID:MNZd6TphO
田舎に創作居酒屋があるのが驚いた

745 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/20(火) 21:58:10 ID:336HCK860
素人な質問ですいません。
創作料理やってる人って、基本的な調理は人並み以上にできるもんなんですか?
道場六三郎とか、その道極めた人がやるんならわかるけど創作居酒屋とかの人って若いの多くないですか?

なんかね、基本やらずにいきなり応用やってるような人ばっかりなんじゃないかなと思いまして・・・。

746 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/20(火) 22:28:35 ID:g22siREVO
だって響きがカッコイイじゃん
創作居酒屋ってwww

747 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/20(火) 22:59:59 ID:gZyr89290
737さんのレスに同意。
>大学行けるなら行っといた方がいいよ、
リアル高校生にはわからないだろうけど、10代から20代前半って、
やってみたい仕事がころころ変わる時期なんだよね。
料理人なりたいって修行を始めても、しばらくするとお店に食べにくるお客さん
のスーツ姿のほうがかっこよく見えて、見習やめてサラリーマンになる子も
多いし。週休二日で、祝日も休みだしね。
まぁ、上の理由でやめちゃう子は、最初から向いてないんだろうけどさ。



748 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/20(火) 23:35:22 ID:dsH7zJSA0
>>745
確かに基本が出来てない人間が多い。
道場さんは和食界の中では異端児扱いらしい。どちらかというと創作和食なんだそうだ。

創作和食は一番初めは和食のきちんとした技術を持った人がやってたと思うけど
その人の弟子の弟子、その人の弟子・・・と行くと働き始めた最初の店が
その創作和食の店でしたっていうのが増えてったんじゃないかと思うよ。

ただ、既製品の使い方は勉強になる。

749 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/20(火) 23:47:51 ID:Dg2EDs/zO
>>740なんで26過ぎて和食は無理なんや?

750 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/21(水) 00:18:09 ID:k4ASs7rk0
無理ってことはないだろうけど
日本は四季があるじゃないですか?
だから、1年がひとつのスパンなんですよね。
一年目(一回目)で習って、二年目(二回目)でモノにする。
これを各セクションで繰り返す。
但し、全てのセクションが2年で終わる訳ではない。
若くして芽吹くのはほんのわずか数名で
だいたいどこの店も新人がやっと動けるようになってくるのは4年目から。
有象無象の調理師は、なべて経験年数で計られる。

ひとつ、勘違いしてはならないのは
料理人と商人は全く別の存在。
一流の料理人が一流の商人になれるわけではない。

751 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/21(水) 00:41:10 ID:xN/YkKh90
>>750
ヒント)和食もピンキリ

752 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/21(水) 00:43:30 ID:eOz1ddSi0
ウチの地元の「創作居酒屋」
昼も営業しているので行ってみた。
そこのメニュー(ざっと覚えてるだけで)
カレーライス、ハヤシライス、ハンバーグ、とんかつ、うどん、ラーメン、親子丼、カツ丼、中華丼
たらこスパゲティー、イタリアンスパゲティー(?謎)エビグラタン、チャーハン、やきそば、
などなど、作り方や材料も特にひねってある様子もない。

創作料理っていうか大衆食堂じゃないんかと・・・。w

753 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/21(水) 02:56:12 ID:iYfOqefPO
20代前半は本格的に弟子になるなら遅いでしょうか?

754 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/21(水) 03:19:50 ID:IDIFS7IjO
年収240万!見習いかぁ、浦島太郎だな俺は、あぁ〜、高学歴かな?羨ましい、もしくは時間が長いから?

755 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/21(水) 08:12:47 ID:6mKTGiVx0
>>752
昼のメニューと夜のメニューを変えてあるんじゃなくて
夜行ってもそのメニュー?

756 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/21(水) 23:08:28 ID:eOz1ddSi0
>>755
夜は昼のメニューにプラス黒板メニューが何品か増えるらしい。

>>754
もしかして、それより少ないの??そんなんありえなくない??

757 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/22(木) 00:57:31 ID:EymlHGO5O
>>749 実際遅いだろ
26才で見習い→追い回し→脇板になるまで最低10年で36才 しかし>>740が非難した大卒のこいつは30前半で店持ちだと自慢している つまり修業途中で挫折した料理人ということになる 挫折した料理人が店持ちだと言うレス自体が信憑性が薄い つまりガセネタ

758 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/22(木) 01:07:19 ID:07doSPV+0
>>757
挫折したちゅうより
はしょったって感じだね
本人はそう思ってないだろうけど
でも脇板まで10年は厳し過ぎな感はある

759 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/22(木) 11:55:49 ID:EymlHGO5O
>>758 俺が言っているのは 独立するために追い回し→脇板まで最低10年(技術+経営の勉強+立地等の準備含む)が必要だとすれば和食で10年以内の独立は不可能だといっている 遊びで独立するなら別だけどな

760 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/22(木) 13:24:26 ID:07doSPV+0
>>759
脇板?立板の間違いじゃないのか?
追い回し→焼場→揚場→脇板→向板
せいぜい下から4番目なんだが
ちなみにその上は
脇鍋→煮方→立板(2番)→花板(親父)
あんたの店は親父の脇って意味で2番の事脇板って呼んでるの?

761 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/22(木) 14:17:20 ID:lmov1HNo0
>>757
おまえの論理だと、一つ所で10年修行しない奴は店も持てないということになる。
そんな馬鹿な事があるか?現実を見ろよ。
修行を端折ったとしても客に美味いと思わせるものを作れる人間は確かに存在するし
また美味い料理というだけでは店はやれない。
10年一通りとして修行を終えたところで確実に身に付いているのは
「どんなところでもつぶしの利く優秀な雇われ職人としてのスキル」にすぎない。


762 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/22(木) 23:05:42 ID:QjbDPcLd0
修行期間ほとんど無しで大吉(焼き鳥屋)のFCで店出した同級生がいるんだけど、
その彼は次はラーメン屋やりたいとか言ってる。止めるべきだろうか??

763 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/23(金) 00:43:53 ID:c+UH9FCpO
ニヤニヤしながら生温かく見守ってやりなよ(・∀・)

764 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/23(金) 02:29:04 ID:eRvFp6eNO
>>762
焼鳥屋は不振だったの?

765 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/23(金) 15:00:51 ID:tVPbgpka0
>>757
言いたいことはわかる。修行先にもよるんだろうけど、26才から見習いに
入るなんて、よほどの覚悟がなければまず挫折するから。歳下の先輩からの
いじめもあるし。

ただ、和食の料理人を挫折した人でも、お店を開けるか、また繁盛するかは
まったくの別問題だぞ。君はまだ若いだろ ?

和食を数年経験しただけの人が、定食屋、総菜屋、居酒屋などを始めて成功
する場合もあるよ。場所がよかった、同級生に地主の息子がいて家賃を格安で
借りてる、親戚に漁師がいるから新鮮な魚が安く出せる。兄弟が野菜農家だから
野菜は安く提供できるとか。

まぁ、バカはダメだろうけど、商売が成功するかどうかは運が大きいし、
そのひとによる。美味しいものを出しても潰れる個人店なんていくらでもあるし。



766 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/23(金) 15:43:22 ID:QHCuUSg00
仰る通り。
みんな理不尽にも耐え修業してるのに
つまみ食いみたいな修業で若くして独立して成功してるなんて心地いい話じゃないわな。
みんな、がんばろうぜ。
努力は自分を裏切らないよ。

というわけで、>>697
まだまだ募集中ですよー^^

767 :ぱくぱく名無しさん:2007/03/23(金) 16:39:18 ID:rf8ISHVQ0
>>764
不振って訳じゃないけど、そんなに儲かってるって訳でもないみたい。
現在、大吉のFCを辞めて独立してる。FC料がない分収入は上がったみたいで、それに味をしめたらしい。

ラーメンの方は相当自信があるらしく、いい物件を探してるがなかなかないらしい。

まぁ、夢があっていいなとは思うけどね。俺は自分の店回すだけで精一杯ですわ・・・。

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