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パティシエ友の会 全国版2

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 16:52:36 ID:KvXm7g6f
全国のパティシエさん、よろしく! 
愚痴は、ほどほどにね。

パティシエ以外の方は、お控えくださいますよう・・・。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 17:40:51 ID:5Cdk+VHx
2げっとなら>>1は食中毒

3 : :2007/02/28(水) 20:20:15 ID:1TlHzEZj
あちらから引っ越してきました。
同じ質問を貼らせていただきます

いくつか質問させて下さい

皆さんの店ではHP出してますか?それに伴いネット販売をしてます?
実際HPの効果はあるんですか?

お誘いのTELがよくかかってくるもので・・・・・

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 20:43:19 ID:nc7V3chn
マージン20%とられて儲けスクナー

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 20:59:00 ID:AFKcmWq3
維持費を支払うほどの効果があるのかどうか、
折り込み広告で宣伝した場合、直接の注文に結び付かなくても、近隣の人らに印象を残し、
なにかの折に「じゃあ、あの店に」となるかもしれない。
しかしHPの場合、一目見て興味を持たれなかったらそこで終わり、次に繋がらない。
誰も、行ったことも無いような土地の店のことなどすぐに忘れる。

6 :3  :2007/02/28(水) 22:03:20 ID:1TlHzEZj
回答ありがとうございますm(_ _)m

地道にコツコツと・・・・・・・ですよね大変参考になりました

近隣の菓子屋がコゾッテHPを開設しているのを見つけてしまい焦ってしまったorz


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 02:57:04 ID:NDB2clNn
ネット販売をする場合はネット販売専門でやった方が良い気がするなぁ
HPは金かけずになら特にやって損は無いだろうけど効果は未知数

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 10:40:29 ID:EUJfiVHy
当たればでかいのは確かだが、今度は生産が追いつかないよ、

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 15:28:51 ID:ZVefOj/1
パティシエのゴミ、オクムラ。居酒屋隠れやで一流パティシエ気取り。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 10:38:38 ID:teFUqP1/
>>9
個人的な恨みがあるんだろうけど、個人名や勤め先を名指しで罵倒するのは辞めとけ。
まじで訴えられるぞ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 13:53:37 ID:IUcfoZOk
プライスカードに『ザッハトルテ』と書いて販売しておきながら
普通のチョコスポに普通のガナッシュをかけているだけの店は

@知らないで見様見真似でやってる
A本来の物は知ってはいるが、面倒臭いのでナンチャッテでいいや

どっち?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 16:51:22 ID:XhKkOIBd
eS koyamaは、Aだな
Rich Fieldは、@だな

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 18:43:10 ID:Zsbxy89C
@はしょうがないなぁ
Aにはプライドがないのか

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 23:28:03 ID:01oh3zRj
>>11
そういうの自分で買ってしまったら、
出来るかどうかは別にして一応返品しに行く。
製菓職人なら「知りませんでした」は通用しない。
原点を受け継いだのがホテルザッハであって、
その後デメルを経由して広まったのがわかってるんだから、
「これがうちのザッハです」も許さない。
似せようとすらしていない物をザッハと名付けるのは、
ザッハへの冒涜だ。

実際にはしないだろうけど、
気分的には店頭で怒鳴り散らして貶めてやりたい気分になる。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 03:57:21 ID:G44RmCQx
>>11
関西方面に多いいよね

>>14
正しくその通り。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 13:10:25 ID:GHy8VtrS
そうかな?
あまりにひどい物ならわかる気もするけど、

名前通りの完璧な本物じゃなきゃダメって事は無いのでは?
皆さんそれぞれにアレンジは多少なりともしてるわけだし、
マドレーヌなど歴史あるお菓子は千差万別ですよね?
アレンジと手抜きは別だって事なら同意ですが。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 14:00:08 ID:G44RmCQx
ザッハを名乗る以上は最低でも上掛けチョコはシャリシャリしていないとダメでしょう

それが出来ないなら『ガトーショコラ』とでもして桶

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 19:16:40 ID:z+rgbCMQ
>>16
「ココアスポンジ+アプリコットジャム+ショコラーデン・グラズール」
これじゃない物は、「あまりにひどい物」だと思う。

工夫やアレンジして上記を逸脱するなら、自分が作ったレシピとして、
パテシエの名前を冠したケーキにしても別にかまわないわけで。
それにザッハと名付ける事が>>14の言う「ザッハへの冒涜」だと思う。
有名なケーキの名前だけ借りて売ろうというのが嫌らしい考え。

例えば有名なパテシエである○△さんが、
全く新しいレシピのケーキ作って、
「○△ケーキ」として売りだした物を、
他人が勝手にアレンジして「○△ケーキ」として売り出せば、
原点を作った○△さんは「それは偽物だ!○△ケーキではない!」と言うでしょ。
少なくとも原点を再現しようとした物ならば、
それは「真似するな!」と言う話にはなるだろうけど。
ザッハトルテもそうだと思う。
だからこそ、ホテルザッハとデメルで裁判にまでなったんだし。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 20:41:56 ID:GHy8VtrS
最低限をどこに位置付けるかの問題だな。

ひよこ裁判は真似してもOKだったのは真似が完璧だったからかな

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 00:45:50 ID:vcabGfpg
ショコラスポンジ?
あれはバターパウンドだ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 12:37:35 ID:XxoqI7xx
>>18
なんとなくおふくろさん騒動を思い出すたw

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 21:03:28 ID:8J/FoCx6
>>18
で、裁判の結果、他人がザッハトルテの名前を使っても構わないってことになったわけだが?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 02:52:00 ID:WuOLKb0d
まぁ恥を知れって事かと

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 10:33:41 ID:5G8X8Ws/
うちのシェフはしらないと思うw
一応辻調でてるけど、知識ないんじゃないかなw
三田の店

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 13:04:59 ID:MCSIt8VI
思わず笑ってしまった

最近開店した辻調カップルの店に『なんちゃってザッハ』があるんだよね
まさかとは思ったんだけど辻調ってそんなとこ?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 14:21:44 ID:R4nNNviw
男の人ってオナニーした手でお菓子作ってるんですか><?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 18:58:34 ID:zvwU7zM+
>>22
裁判の結果は、デメルはホテルザッハと区別するために、
「Demel's Sachertorte(デメルのザッハトルテ)」と表記しなければいけない事になったはずだよ。
単に「ザッハトルテ」と表記することは許されていない。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 18:58:50 ID:SRo4AzRc
と生理中の保菌者が申しております

29 :28:2007/03/20(火) 19:00:32 ID:SRo4AzRc
26へのレスね

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 16:13:32 ID:NKAzyDo9
たしかに、小山のはなんちゃって手抜きザッハ。
タルトタタンだって、「たたんおばさんのりんごぱい」って売ってるけど、
あれはあきらかにタルトタタンじゃない。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 18:11:46 ID:R48BxYJR
TVチャンピオンだもんなw

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 18:17:38 ID:x2yjZM1b
ガノタ風に言うと、

ガンガル↓
ttp://chaser.orions.ne.jp/oki/gangaru.html
ガルダン↓
ttp://www7.plala.or.jp/tinkiri/gno/neta/guldan/2.html

をガンダムだと言っているようなもんだな。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 20:23:15 ID:pX6cFHn0
もし自分とこのシェフが
まがい物を作って出そうとしてたらどうよ指摘できる?

俺はチョットなぁ・・・・機嫌損ねると大変だし・・・・
やんわりと尋ねてみようかな・・・・・

先輩ぐらいなら言えるんだけどね

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 23:42:29 ID:i13kPjN7
お菓子の名前って 日本では著作権ないだろ
ザッハトルテもモンブランも著作権があれば 誰も使えない…苺大福が いい例だ 最初に作った奴が著作権(商標登録)できなかったから日本全国で名前を真似されている

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 00:23:37 ID:c6L56NS3
>>34
「著作権」の意味を理解してないと思われ。
お菓子に限らず商品名には、普通「著作権」は適用されない。
だって著作物じゃないから。

商品名に適用されるのは「商標」。
特許庁に商標登録をしてそれが認められれば、「登録商標」となり、
法によって保護される。

苺大福が商標登録できなかったのは、
材料である「苺」「大福」という、一般的な名詞を二つ並べただけだから。
似たような例で「はちみつレモン」などがある。
詳しくは商標法第二章第三条「商標登録の要件」を見て。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 03:48:24 ID:56+E2kWJ
ここで話題になっているのは
菓子屋なら誰もが知っている?名前を使って
別のお菓子を作っているという事なんだけど・・・・要は恥知らず的なこと。

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