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★★★5大シャトー総合スレ1★★★

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 21:21:53 ID:vHM2i6iW
ラフィット・ラトゥール・マルゴー・オーブリオン・ムートン
ワインの女王を語りつくしてください。

2 :チンカース3世 ◆jQwMHBKsto :05/01/31 21:23:10 ID:pA5VItct
いや

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 22:19:30 ID:pd8/6rsQ
セカンドラベルはダメでつか?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 22:29:04 ID:+k2Ez6sP
やっぱラフィットでそ。
俺は飲んだことない(ウエイターだから)けど
いいという人が一番多いかな。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 16:26:43 ID:csMjZ/Z1
偏狭スレ
−−−−−−−終了−−−−−−−−−−

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 01:20:40 ID:N+D5+Ybt
クリュギストで有名なヘミングウェイはマルゴー好きが高じて娘の名前つけたらしい。
そんなにすごいの?マルゴーって。
今まで飲んだ中ではコスが最高だと思ってたけど、一度試してみたくなった。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 17:19:10 ID:t3Fzh/wq
ラフェットも美味しいけど、マルゴーのしなやかさも好き。
ラトゥールはうちにあるけど、独りなのでなかなか開けられない…。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 03:26:39 ID:ameCBXVf
おれはラトゥール厨

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 00:06:38 ID:qKLAuUqk
ムートンさいこー!


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 09:37:18 ID:yW7qNpPi
この前ムートン1968ショップで見たけど68マソだった。
折れには買えないけどどんな味なんだろ?


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 19:33:35 ID:lQh/otcV
ムートン以外は、スタイルが確立している。
ムートンはビンテージごとにやや異なるかな。
やはり、ムートンは成り上がりと思う。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 20:06:29 ID:X4Tc8Lc9
>>10

1968ムートンで68マソ?本当かよ
楽天で検索して
http://www.rakuten.co.jp/kouno/382440/418320/394821/#444007
68なんて不作だよ



13 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 22:52:54 ID:HT2vdjBE
桁の読み間違えじゃないの?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 02:14:08 ID:ynyPv2lj
日本の誇るシャトーです。

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~hiroi/index-ikinuki-mysong-blueshato.htm

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:51:47 ID:VQWBQpI4
5Chのメドック組は質・生産量ともに流石と思わせるが
オーブリオンは正直微妙だとおもふ。ラスカズやコスのがレベル高くない?


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 22:12:26 ID:NxY1WG81
格付けが毎年更新なら面白いのにな。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 10:04:27 ID:B428JXNC
うまいのは、1961のラフィットでした。水のようにすっきりしていました。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 12:46:55 ID:pdZE9dk/
>>17
不味そうにしか読めない

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 13:39:53 ID:QWtPpOBh
ラフィットなら先ず1976を飲め。
話はそれからだ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 14:30:07 ID:X633+moS
今、最高パフォーマンスのラフィットってどれよ?
さすがに76だとパワーは感じられないだろ…香りは魅力だが
オレ的には88〜90あたりなんじゃないかと思う。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 14:35:43 ID:+n9Tl8pL
>>20
1928、1929あたりはそろそろ好みによっては過ぎてるかも知れんが、
1945、1949あたりはまだまだいけるぜ。
若いところなら、1959なんかいいと思う。

80年代後半なんて、とても開ける気しないぜ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 16:27:05 ID:X633+moS
そうか…オレは早漏なんだな。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 19:27:48 ID:rCtHLc+d
垂直で、ラフィット飲んだが、80年代後半は今、十分いける。
逆に、今後はどうなんだろう?、先のことは分からんが・・・
しかし、ラフィットは本当に、一貫したスタイルがある。
ビンテージの違いは、ボディーの差と、落ちる時間差だけだった。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 19:50:54 ID:2mFAtZZB
>>21
1928なんてそんな古いヴィンテージは果実味が衰えてるだろ。
そうゆうのを好きな人がいるのは承知してるが、俺は豊かな
果実味の存在がワインの命と思うので超古ヴィンテージは
好きになれない。

果実味不足のワインは、肉のついてない骨だけをしゃぶってる
ようなものだ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 22:18:49 ID:0tjgEtez
定期的に肉と骨を食べたいものだな。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 22:28:36 ID:J2UTuLPw
(・∀・)ニクコプーン!

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 22:57:37 ID:T8gWW3xe
さっき開けたパヴィヨンルージュ01
ちょっと渋いけどウマー。
セカンドって早飲み向きといわれるけど、もう少し後でもよかった。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 00:50:22 ID:B+j2kLHy
パビヨン美味そうだな。無粋ですまんがいくらだった?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 07:22:02 ID:JNlOh14s
パヴィヨン01で今渋いとか言ってるやつにボルドーは向かんよ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 22:35:45 ID:4ODBC5vf
百貨店で優勝セールで5000円でラフィット買ったよ。

98年なんだけどこの年はどうなの?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:59:45 ID:T69Dl7FE
>>30
それってカリュアドではなくて本ラベルのシャトー・ラフィットなのか?
優勝セールってそこまで安売りする?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:42:27 ID:CLpq/caL
>>31
確かに・・・何だか危険な香りが・・
プンプンしますな・・・・。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 11:38:21 ID:H0sBmH/6
>>31
カリュアドにかぎらず、ラフィットGrのワインはいっぱいあるからな。
ロス・ヴァスコスだったりしてな(w

1stじゃないのは間違いない。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 12:23:56 ID:BVr+wQOD
バブルがはじけかかった頃、ラフィットとラトゥール(どちらも1984)を
各1本、銀座の某デパートで買って、1万円札出したらおつりが来たw

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 13:12:28 ID:CLpq/caL
七千円台位なら記憶がありますね・・・・。
やっぱり’84でしたね。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:10:10 ID:6zR9IolW
昔、西武百貨店でサシカイアを5500円で買ったコトあるぞ。
もちろん10本ほど買い占めた

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:54:06 ID:aAqwY/F3
>>36
サシカイアって昔大量に偽物が出回った事件があったような。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:04:45 ID:6zR9IolW
ちゃんと輸入元のスマイルに確認とったから本物だと思うよ

39 :30:05/02/11 15:08:02 ID:QupQdLY5
あんたらねぇ、いくらなんでもカリュアドと
ラフィットと間違えないだろう。
シャトー・ラフィット・ロートシルト1998
と書いてありますから。
ボトルの肩の部分には五本の矢のレリーフ。
よーくできた偽者ということは考えられるけれども、
そうなったら俺には見抜けん。
で、これを本物としてどうなんですか、この年は。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:20:11 ID:6zR9IolW
98はなかなか良年。
ラフィットはパーカーpt98くらいだったと思うよ
パーカー評価は好きでないがさすがに98でハズレはあるまい

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 16:04:32 ID:aAqwY/F3
>>38
ヨーロッパで偽造団が作った奴が出回ったって話だから。
輸入元が直に仕入れてれば間違い無いけど・・・。

42 :1:05/02/11 20:13:46 ID:9xpo7+Y+
各シャトーのサイト

ラフィット)ttp://www.lafite.com/
ラトゥール)ttp://www.chateau-latour.com/index.html
マルゴー)ttp://www.chateau-margaux.com/en/Home.aspx
オーブリオン)ttp://haut-brion.com/indexeng.htm
ムートン )ttp://www.bpdr.com/xgb/default.htm



43 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 21:35:36 ID:6zR9IolW
ラトゥールのサイトなんかいいね。雰囲気あって好き。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 00:40:39 ID:Q02jCTaP
>>40
レスありがとう

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 14:06:12 ID:t4TgzPxM
>>44
礼はグラス1杯な(・∀・)

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 22:54:40 ID:l2mP59JZ
>>45
20年後位あとでね!


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 01:37:01 ID:7BM3+Da2
>>46
待ってまふ。生きていく楽しみが増えたよ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 02:13:28 ID:zcqb46PK
>>46
>>45には漏れが代わりに払っておこう。ボン・ルージュで
うわなんだお前なにをあwせdrfぎゅhじおpp

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 01:04:50 ID:Vu1+Ncj6
買っちゃったよぉー、義父の追悼名目で、2003年の○ゴー。多分もったいなくて、死ぬまで
開封できないんだろうなぁ・・・。
6月のデリバリーが楽しみです。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 04:57:13 ID:Y4fWGYow
>>49 2003年、ラ・ヴィネのチャートの評価が意外に低くて焦ってるんですが・・・


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 14:49:59 ID:P6MUtWQ0
2000ラトゥール買ったはいいけど生きてる間に飲めるか・・。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 17:31:02 ID:FFUaseqj
電子レンジでチン、んで一晩放置。
ビックリ味になります。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 20:08:50 ID:nhE0yMvE
>>51
あなたの年齢によりますネ!
私も同じ物持ってますが、おそらく私の方が
歳食ってるような気が・・・・。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 01:19:22 ID:LdH4iE+N
>>52
どんなビックリ味??ww

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 08:25:21 ID:E5+JXMVh
>>51
HPによれば、2015くらいから飲み頃が始まるみたいだからガンガレ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 19:05:20 ID:WUL1blFL
>>52
てめーこのやろー、ほんとびっくり味になったぞ。
アルコール飛んで酒じゃねーよ。ボケ。
俺のワイン一本返せ

57 :52:05/02/20 20:45:31 ID:dqHe96my
>56
説明不足でした。
グラスに約100cc注いで10秒チン、ラップしてそのまま放置。

まさか?ボトルごと??(どんなレンジやねん?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 20:57:27 ID:jxxKfQJJ
>>57
そうするとどうなるの?

59 :52:05/02/20 21:04:05 ID:dqHe96my
>58
感受性の問題ですな、お試しあれ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 21:16:08 ID:tTFtAtUq
>>59すげー気になるけど、高いワインでやっても意味ある事?


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 23:29:44 ID:jxxKfQJJ
>>59
安いワインでいいんだよな?
高いのじゃもったいないもん

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 01:34:20 ID:j0O9n47w
とりあえず、3000円くらいのクリュ・クラッセを
数十mlで実験するか・・・

63 :56:05/02/21 06:09:50 ID:j6NwbLwo
>>57
ラーメンどんぶりに入れてラップしてチン。その後ボトルに戻した。
ちなみに\1,800ーのキャンティー2001

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 21:18:11 ID:RPpTq2ls
いつも半分しか飲めない(酔っ払って香りや味どころではなくなる)ので
差し込むだけのワインストッパーをつけて部屋の片隅に放っておく。(夏はやらない)
800円とか1000円の南半球カベルネが翌日うまい方向に化けてることがときどきある。
たいていまずくなってるけど、これはこれで好きだったりする。

ラフィット97でも同じことやった。無理して飲んどきゃよかった。Orz

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 07:26:41 ID:+KYL1B7X
サンフランシスコに The Wine Club というワイン屋があって
ずっと前シャトーマルゴー1990を90ドルで買った

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 18:47:42 ID:tOXeUHGa
ずっと前なら、日本でもその値段でゴロゴロ転がっていた。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 21:49:00 ID:TMwcmi/f
マインマートにマルゴー2000が\29,800ーで売ってるんだが買うべきか?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 21:53:26 ID:OdXiFpdb
>>67
欲しければ買えばよろしいかと・・・・。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 00:13:47 ID:k3fCz3be
カロンセギュール99を2100円足らずで3本買ってきた。
バレンタイン用の売れ残りの半額セールだ。
ラップしてチンの実験をすべきか否か・・・w

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 05:24:30 ID:RbPYXx30
>>69
東京の店だったら場所きぼん(;´Д`)

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 07:49:00 ID:lbsvZZyg
>ラップしてチンの実験をすべきか否か

ネタです!絶対駄目!

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:11:26 ID:52jB+8JL
>>69つか、売れ残りセールって・・・その店馬鹿か?


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:17:44 ID:vyVDhXE+
ハーフ?>カロンセギュール

74 :69:05/02/23 11:28:36 ID:OarpZcBS
カロンセギュール、ちゃんとハートマークのフルボトル♪ >>73

>>70 残念ながら兵庫県です。

>>72 前もシャンパーニュを半額でしこたま買いましたw

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:08:00 ID:OarpZcBS
あ、しまった。カロンセギュールはスレ違いじゃん。

ところでその店、5大シャトーは置いてない。
もし置いてたら、しばらく売れなければ半額で買えるのにw

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 16:12:35 ID:p5vdf2va
>>75
そんな杜撰な店、潰れるんじゃない?

あと保存方法もしっかりしてなさそう。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 16:17:27 ID:vyVDhXE+
ボルドー専用スレないからスレ違いじゃないんじゃない?
羨ましいぞ、カロンセギュール。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 17:17:04 ID:3fIdxo58
水を差すが、そのカロンが逝ってないという保証はあるのか?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 18:16:26 ID:Oktkm3r0
カロン:明日開けてみる。
今までブルゴーニュの売れ残り半額とかも外したことはない。
99だし、すぐに飲んでしまえば、酷い状態にはなってないだろう。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 18:17:34 ID:VNvMhBmF
>>78
2100円なら別に逝っててもいいんじゃない?

逝ってたらそれはそれでやっぱりなーくらいしか思わないし
その値段だったら駄目もとで俺も買う。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 19:22:59 ID:lbsvZZyg
>80
概してカベは丈夫(ピノに比べ


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 19:26:25 ID:A/u+XovJ
そりゃそうだけど、あんまりひどい扱いをすると、アズキの
においが出てくる(笑 '99なら若いしまあ大丈夫か。
というか、'99のカロン・セギュールってうまいか?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 19:36:16 ID:gmqVu1aI
ラップしてチンすればうまいだろ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 20:31:31 ID:RVvaHJMY
>>82
今時、格付けが2100円なら何でもいいじゃん。
15年前の値段だ。いや、カロンはもうちょっとした。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 00:21:16 ID:Sz0b1q5U
2089円で買ったカロンセギュール1999開けました。
今のところ完璧な状態です。
1999の特徴がよく出てます。若いカロンは厳しいけど、
この99年は今飲んでも何とか楽しめますね♪

若い頃ボルドーにはまって、メドックのクリュ・クラッセを
60種類全部集めたり、5大シャトーを全部続けて飲んだり、
シャトー・マルゴーのヴァーティカルやったり、随分と
無茶をしたものです。最近は分相応に安いワイン飲んでますが、
たまに若いクリュ・クラッセを飲むと懐かしくなります。
まだ何本か残ってるかな? 明日もう一度行ってみよう。

ラフィットも散々飲んだ。しかし、私の心は今、カロンセギュールにあるw

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 01:17:42 ID:EmLfYTNn
そっか。俺も飲みたくなった。
うちにも1976のマグナムあるから、週末飲もうっと。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 01:24:56 ID:Sz0b1q5U
古いカロン・セギュールいいですね。
10年前に飲んだ1966も美味しかった♪

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 18:26:54 ID:tjrMGqee
その兵庫県のお店教えてください。せめてもう少し詳しい場所と店の名前のヒントでも。
北のほうなら行けないが近くにあるのかもと思うと行ってみたい。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 18:54:42 ID:fAsBcXE1
ジャ○コ土○店(兵庫県明○市魚○町清○)。
車なら2号線清○交差点からすぐ。JR山陽本線なら土○駅徒歩数分。
でも、週末だから、もうないかも。

カ○フール明○店が出来てから、ワイン買う人はみんな
そっちへ行くので、ジャ○コのワイン売場は壊滅的状況です。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 19:56:42 ID:Dg+t31hO
>>89
どもです。さすがにもうないようです。残念。
今度は、ホワイトデーの売れ残りで半額やらんかな?ww

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 22:53:34 ID:GZg2cpZM
>>90
今行って見ましたが、ろくなものが残ってなかったです。
最初見つけたときはほぼ1ケースあったのですが。
昨年はシャンパーニュのロゼを半額で投げてました。
一昨年はブルゴーニュのアイテム整理をしてました。
こまめに見てるといろんなのが出てきますが、今まで逝ってた
ワインはありませんでしたよ。売り場自身が逝きかかってますがw

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 07:49:43 ID:ldgYbNC0
>>91いいなー、家の近くにも脇の甘い酒屋無いかな・・・


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:19:27 ID:UG6wjrw6
>>92
> >>91いいなー、家の近くにも脇の甘い酒屋無いかな・・・
脇の臭い酒屋は嫌だが・・・・。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 01:58:06 ID:xhVvSqo9
ひなまちゅりあげ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 02:45:36 ID:5RdRlO2Y
ラフィットの1985の彗星のレリーフ入り
ムートン2000
オーブリオンの80年代と現在(途中で金型が変わってる)

空き瓶を取っておくときりがないといいつつ、どんどんたまります。
みなさんはどうしてますか?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 08:48:37 ID:nWvPbtU4
>>95
さっさと棄ててる。
空き瓶とっとくのは、昔の彼女との思い出にひたるようなもの。
心のなかにしまっとくことだね。
えらそうに言って、ごめんね。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 16:46:35 ID:kHpraS6V
>95
地震で相当割れました。orz
DRCやシャンパンはさすがに頑丈ですな。
ボルドーは1級シャトーでもガラスの厚いボトルじゃないのでほぼ全滅。
60年代の鶴や鰤も粉々に砕けました。



98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 23:37:38 ID:d+vnjFLq
最近になって近くの酒屋で見つけたんですが、シャトー・ラフィット・
ロートシルトのポーイヤック・レゼルブ・スペシャル2000を3500円位
で売ってました。これは買いですかねぇ?2000年はグレート・ヴィン
テージの年らしいのですが。サントリーのサイトでみると定価は4800
円程度なので安いかな、と心が動いていたりしてます。


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 22:52:38 ID:kqTHev6A
>>98
スレ違い。所詮グループモノは5大じゃないから。

それこそ「ムートンカデ」や「ロスヴァスコス」までいれなきゃなんない。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 21:59:40 ID:cj/X5TIC

本だかネットだか忘れたが、97はピークを過ぎてるのですぐ飲んでしまえ!とあったけど
買うなら(あればですけど)ラフィットかなぁ?
どのCHも97は安いのでいっそ5本いっとくかな?


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 09:53:23 ID:bV3mcNOE
>>100レストランでは今その年ばかり・・・


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 10:50:47 ID:cLzU01zS
http://wine55.jp/i/index.php?uid=NULLGWDOCOMO

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 14:43:53 ID:zZEiXjVj
>>102
ドコモ携帯からしかアクセスできないURLなんて貼るなよ。あほ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 02:00:45 ID:uJYA9mOX
人権擁護法案の問題点がいろいろと指摘されているが、その中で頻繁に出てくるキーワードは
「部落解放同盟」、「創価学会」、「朝鮮総連」の3団体だ。
 つまり、この反人権御三家が人権擁護法を背後で強烈に推進しているというものだが、これを
もっていかにこの法案が危険なものか、言わずもがなだろう。
 登壇した自民党の若手議員が指摘していたが、この法案は真に人権侵害を受けている弱者救済を
目的にしているのではなく、糾弾をそのもの目的としている。そう、この法案は真の弱者を救済
しようとして少々度が過ぎたのではなく、はじめから人権擁護など二の次三の次で、ある政治的
野望を実現するための隠れ蓑にしか過ぎないのある。
 平和、友好、平等、人権・・・、誰も否定できな美しい言葉を声高に主張している連中に限っ
て、全く正反対の行動をしてきたのは世の常だ。
 件の反人権御三家にしても「部落解放同盟」は多くの学校長らを自殺に追い込んでいるし、日
本人拉致に加担しあの地上最悪の反人権国家である北朝鮮の下部組織が人権を語るなど笑止千万だ。
また、創価学会にしても、電車内の学会系機関誌の吊り広告を見れば明らかのように、事情はよ
くわからないが創価学会に反旗を翻した人への人格攻撃は常軌を逸している。このような人権侵
害を平気でやる連中が人権擁護云々とはちゃんちゃらおかしいのである。
乙骨正生氏の創価学会ウオッチングサイトは→http://www.forum21.jp/index.html
 自民党の若手良識派議員(古川禎久代議士、城内実代議士等)はこの法案を正面きって批判し
ているが、これはある意味政治生命を懸けた闘いである。なぜならば、自分の所属する党の執行部
や連立を組む公明党を敵に回すからであり、それゆえに、内心この法案の問題点を理解しつつも、
正面きって反対を表明しない議員などごまんといると思う。


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 03:08:02 ID:YFUgP8yH
独身貴族板に立てました
貴族が飲む酒
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/single/1115575142/l50

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 01:27:31 ID:F78HirjX
はじめてカキコです。ムートンみたいな大きなエチケットって貼れるシールあんですか?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 09:56:46 ID:2Z+zL8QL
   ↑
エチケット剥がすやつのことですか?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 00:21:06 ID:Pc9mYN7g
1961年のマルゴーとラトゥール 
もうそろそろ飲んどいた方がいいですか?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 00:42:55 ID:Iit/tdMj
ブルゴーニュスレに比べて過疎化していますがボルドー1級ってたいしたこと
ないのですか?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 01:15:14 ID:NXQ4QlRX
>>108
リコルクの状況によるのでは?
リコルクしてないなら、今飲み頃。まだ10年以上熟成して
良くなる可能性がある。ダメになる可能性も同様にある(すでにダメかも)
リコルクしてるならもう少し待っても大丈夫。
飲んだら価値ゼロ。記憶に残るかお酢になっているか、ブショネってるかw
セラーに入れておけば、永遠にその価値を示し続けるのです。

>>109
ボルドー1級の出荷量は、ブルゴーニュの特級に比較すると
10倍から100倍多いのです。
レアでないものにはマニアは集まらないw

Q&A要員になってしまった。。。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 03:53:30 ID:Pc9mYN7g
>>110
うーん リコルクしてないので思い切って飲むか、、、

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 11:40:28 ID:Xes2b3rS
>>111
瓶詰めから42年経ってるから、コルクはボロボロのはず。
スクリューをギリギリまでねじ込んで、丁寧に丁寧に抜いてくださいね。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 21:11:57 ID:Pc9mYN7g
>>112
了解!心配だからプロにお願いしてみます。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 21:41:31 ID:BGF2pcCt
>>110
粗製濫造ってことですか?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 13:18:23 ID:4c5J+dsP
しかし皆さん高級品をよく何度も飲んでらっしゃいますのう
住宅・車ローンのため節約、とてもじゃないがワイン1本に数万は出せない・・・


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 14:01:46 ID:82kdaMYZ
>>114
全然違います。単純に畑の面積が広いのです。
ブルゴーニュの場合は一つの区画あたりの面積が狭い上に、複数の生産者が
区分保有している場合が殆どなのに対し、ボルドーのシャトーは生産者と
畑の単位が1:1対応しています。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 14:23:30 ID:kiI0pY7o
ラトゥールが収量極端に制限して希少ワイン化狙ってるってホント?
だとしたら数年後には市場価格倍になるね。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 14:41:12 ID:82kdaMYZ
それはあるんじゃないかな?たしかシャトーラトゥールに行くのは
上位3分の1で、レフォールの値段も年々高くなるばかり。
一部の二級シャトーと逆転してない?
サードワインも6000円ぐらいじゃなかったっけ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 16:53:43 ID:kiI0pY7o
それでラトゥールが成功したら他の1級シャトーも追随するんだろうなぁ。
ブルのトップドメーヌ並に値段跳ね上がったらますます高嶺の花か・・・


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 21:49:28 ID:l+sPa5f4
だったら、「今のうちに買っとくか。」ってのが狙い。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 22:00:44 ID:nQaw42Kx
味のレベルが上がらなきゃ、意味ないよねえ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 01:10:56 ID:zXXpuEtK
2003プリムール、やたら高いんですけど。
来年の春に普通に買った方が安いでしょうか?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 18:59:03 ID:Vwcc1Co5
>>122
来年の春に普通に買ったほうがいいと思いますよ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 19:51:43 ID:Ll2tJnFo
2000年のプリムールはどうだったの?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 02:01:21 ID:qmEuzgit
去年までのどん底の生活の中、私を見捨てずに支えてくれたかみさんに、
再就職後の初ボーナスで良いワインをプレゼントして、改めて御礼をしたいと思ってます。
予算は自分にとって大奮発の3万円です。
何を買ったら一番喜ばれるでしょうか。
今まで500円くらいの安ワインしか飲めなかったので良く分からないのです。
どうか皆さんのお知恵を・・・

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 03:43:50 ID:pvb7t1RU
奥さんならカロンセギュールあげれば喜ぶかと…
ありきたりだが…

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 06:43:52 ID:eDMATsaK
ワインをプレゼントするのもいいですが、素敵なワインがあるレストランに
奥様を連れて行ってあげたほうがポイント高いかもしれません。
食事のみで7000円位のところに行けば予算内に収まるのでは?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 18:38:34 ID:wq9bCOU8
>>125
このスレでの質問ということは、
5大シャトーに何かしらの思い入れがあるわけですね。
推薦するためにもヒントを下さい。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 20:03:00 ID:Z6RUiy7/
>>125
大変失礼ですが、奥様の生まれ年は西暦何年ですか?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 00:18:02 ID:T3TLcxpa
みなさん、本当にありがとうございます。

かみさんは74年3月生まれです。
昔子供の頃、金持ちのダチの家で見せられた塔の絵のワインが、
ああ、あれがシャトーラトゥールだったんだな、と最近分かりました。
なんかよく言えませんが、その時の塔の絵の光景を今でも思い出します。
当時ウチには酒と言えば、一升瓶が何本も転がっているような。
子供心に次元というか身分の違いを見せ付けられたような。
思い入れというには拙いですが、この程度の独り善がりな思いです。

>>127
その手もありました。
近所のフランス料理屋をググってみます。
ありがとう。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 00:27:50 ID:ca5Tj+wm
奥さんは赤ワインを飲みなれているのでしょうか?あまり赤に親しんでない方に
五大シャトーというのは…美味しいと感じてもらえなければ自己満足で終ってし
まいますよ。ソーテルヌやシャンパーニュという選択肢もあるかも。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 00:53:09 ID:T3TLcxpa
ありがとうございます。
私もかみさんも、1,000円以上のワインは飲んだ事ありません。
高いワインがどんなものか、全く知りません。
やっぱり分不相応ですかね。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 01:18:10 ID:4QW2tAJV
>>132
高級ワインを美味しいと感じるには、多少の経験が必要な場合が
少なくありません。なんだか分からなかった・・・では勿体ないと
思います。

そのご予算なら、ちょっと豪華なレストランで食事されたほうが
思い出に残るし、いいと思いますよ。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 07:42:24 ID:p7e2GPfi
>>132
確かに1974のラトゥールを買うには、まだ経験値不足かも知れません。

まず、セカンドラベル【レ・フォールド・ラトゥール】か、
サードラベルの【ポイヤック・ド・ラトゥール】あたりから試されてはいかがでしょう?
2ndは普通の年なら(2000年のような超当たり年じゃなければ)、7-8000円で買えますし、
3rdは5000円弱で買えますよ。


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 22:30:37 ID:KwgGFY9y
>>132
3マソのワインに合う食事を作るのは大変だよ。
まさか、奥さんに作らせるわけにはいかないよね。

いいフレンチのお店が見つかるといいですね

136 :名無し:2005/07/13(水) 20:45:38 ID:DTwy1Vaj
 昨年の3月20日の事、彼女と一緒に行くフレンチレストランで、前もって
シェフに今日は特別な記念日なので良いワインを宜しくとお願いしていました。
当日、シェフが用意してくれたワインは、90年のカリュアド.ド.ラフィツト.
ロ−トシルトでした。抜栓したとたん、4畳半くらいの個室に一杯に広がった
香りは今も記憶に残っています。抜栓する時期がドンピシャリだったのか?
2ndだけど、とにかく彼女ともども感動したワインでした。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 23:08:58 ID:qdB1pn3Y
>>136
カリュアドの90年を用意してくれるなんて、いい趣味してるお店だね。
何も考えずにセギュールを選んだりしないところが、なかなか立派。

138 :125,130,132:2005/07/13(水) 23:59:34 ID:kNOsXC/Y
みなさん本当にありがとうございます。
フレンチの店を探しています。
いい店といいワインが見つかるといいな。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 21:58:39 ID:+ZuZ782f
予算が二人で三万円だったら断然平井のコバヤシだな。

140 :sage:2005/08/07(日) 13:21:43 ID:H/pt3qQA
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4947627352/ref=pd_sim_dp_4/249-5785833-5873927

141 :sage:2005/08/07(日) 13:22:30 ID:H/pt3qQA
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/wild/1076553983/l50

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 13:51:30 ID:VUOqfSbX
昨日、杉田かおるがラフィット開けてたね。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 15:13:47 ID:wfQ7CfCY
>>138
都内近郊ですか?
予算はもちろん重要ですが、レストランの雰囲気も重要ですよ。
個人的には、昔フジテレビでやっていた「王様のレストラン」のような、
門をくぐると別世界のようなレストランがいいと思いますよ。
青山近辺や渋谷の一部、広尾あたりにも良い店があります。

レストランとは、元気になる薬と言う意味のフランス語ですから。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 10:35:41 ID:XG51VhZf
ムートンの1996って飲み頃はいつですか?
もう開けちゃっていいかな???もう少し待つべき?
来月誕生日があるもんで・・・

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 10:40:23 ID:YXgRt4fo
オーナーのフィリッピンヌさんはムートンは15年 たたないと飲めないと言っている。が...、どうでもいいんじゃないの?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 21:28:28 ID:g7ExTGxp
>145
ひ〜((((;゚Д゚))))、15年ですか?
じゃ、1990年のがやっと飲みごろ?ン〜〜〜〜。
あと6年待つのかぁ・・・orz



147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 08:49:15 ID:opY8zHgl
>146
多分96は6年後でも早い。
角が取れてまあまあ飲めるようになる程度と予想。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 19:57:20 ID:2hn4w5F/
みんなで飲もうと思ってムートンの90を奮発して
会食に持っていった(そのうちふたりが誕生日だったし)で、「みんなで飲もうと思って」と
ホストに渡したらさっさと隠して、最後まで安物ワインしか出してもらえなかった。orz
脳天気にあのワイン開けようよ〜と言えばよかった・・・。まあ、8人の会食でいろいろ
ごちそうを用意してくれたから文句は言えないんだけどさ、なんか残念。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 20:16:02 ID:dtV/c7oq
それはヒドいね。でも、8人で実質650〜700mlはこれまた
キツい。が、率直に言うべきだったね。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 00:10:20 ID:PZDZu4J+
1993年のラトゥールを冷蔵庫の野菜室で
「酢」に変身させてしまいますた・・・orz
皆さんもお気をつけあそばせトホホ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 02:56:37 ID:3pGxGVms
>>150
何年冷蔵庫に入れてたの?
ラトゥールみたいに強いワインはそう簡単に酢になるとは思えないのだが・・・

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 09:45:16 ID:xLrbVAP2
冷蔵庫入れてて酢になるか!
その前に5年くらい押入れに入れといたんだろ!!

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 10:09:17 ID:qk1dAMoj
なんかこのスレ、いいですね。

漏れは今年子供が生まれるんで、
思い切ってセラーと5大シャトー全部は無理でも
なんかとプラスセカンドを、と考えてます。
05年、出来はどうなんでしょうね?
プリムール販売が毎年6月ごろでしたっけ?
で、届くのは更に先、と。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 10:49:49 ID:CQ81rgBD
>>153
普通に買えるのは3年後ですね。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 11:10:15 ID:gZbIpYHW
>>153
残念ながら2005は散々みたいだよ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 12:18:11 ID:qk1dAMoj
>>155
ウゲェ!マジですか?
98年以降、これといったはずれ年はないかな〜
と思っていましたが、まさか05年が散々とは・・・。
そうなると益々五大シャトーが安心かな。
飲み頃が早いと考えれば、それもまたよし。
親バカですか?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 12:37:36 ID:/7VaHrpW
>156
つ ttp://www.yomiuri.co.jp/gourmet/drink/wnews/20050826gr02.htm

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/28(日) 19:43:25 ID:13CY6GDW
>>156
オフ・ヴィンテージでも割と安定した品質なのは、ラトゥールだね。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/28(日) 21:22:05 ID:sPXBOAKr
そういう風にものの本にはかいてありますよネ!

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 22:08:49 ID:tQiPb3eH
スレ違いすみません
近所の酒屋でカリュアド96とレフォール02買った。
飲み頃はいつごろがおすすめでしょうか?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 22:09:58 ID:pOeZsoXQ
>>160
カリュアドはすぐ飲める。LFラトゥールは3年後くらいじゃね?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 01:36:48 ID:k+2UvqPM
5大シャトーで一番おいしいと思ったのは、’78のラトゥール。
飲んだのは2000年頃。
最近飲んだのは、’81のマルゴー。
最初はどうかと思ったけれど、2時間ぐらい経ったら、
惚れ惚れするような味に。
4時間越えたら、ちょっと待て、って感じに。

やはりワインは楽しい。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 22:21:40 ID:116A0Wqz
おい、おまえらオーブリオンはどうなんだよ
グラーブで唯一認められたシャトー
70年代なんか最高だよ、てめえコノヤロー
マルゴーの67−77まではうんこ
オーブリオンはその頃は神!
75、76、78は気絶するほどうめえ
なのに5大シャトーで一番安い
ばかやろーこのやろーめい

オーブリオン飲んでる?



164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 22:33:02 ID:95UWKVyr
オーブリオン様最高!
どうせ外れだろうと思ってあけた81まで(最初の3時間は)激ウマー!
好みとしては5大シャトーで一番だな。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 11:03:12 ID:NRkep7Zl
オーブリオン、軽視しているつもりは無いんだけど
たまに買う(飲む)機会がある時は他の4シャトー
を選んでしまいます。実際私が飲んだ事があるのは
'82と'84のみ・・・・。1本だけ'90があるので楽しみに
しています。

166 :薬丸 ◆8Oa9wxlKQg :2005/09/04(日) 12:10:13 ID:ChtXFwGn
>>163
大鰤イイですよね!75と78は漏れも呑みましたがホント素晴らしい。
61は漏れが呑んだ中での最高のボルドー赤です。
際立った個性も(・∀・)イイ!!

167 :163:2005/09/07(水) 19:44:36 ID:oD+g9iVg
>>164.166
おおぉぉぉぉ同士よ!
オーブリオンは決して濃いワインではないが
その香りや味わいバランスといったら・・・・(泣)
エレガント・・・・・

ラフィットも好きなんだけどね

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 21:18:31 ID:ryfqF4Oc
どうしても、セカンドなんか・・・とオレは考えてしまうのだが
最近はセカンドはおろかサードまで高評価されてるのな・・・。

お前らは何処のセカンドが一番好きですか?


先週末、デパートの酒売り場で93年のバビヨン・ルージュを
10,500円で進められて、つい買ってしまったけど何か怪しい安さだよな。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 22:23:55 ID:5/sDRfFc
>>168
セカンドは、レ・フォールド・ラトゥ−ルが圧倒的。
パヴィヨンなんかと比べちゃいけない。


>10,500円で進められて、

つか、それ高いよ。普通、5000-6000円で買える。うちの近くの酒屋でさえ7000円で売ってた。
http://www.rakuten.co.jp/morisawa/413249/413250/383320/#619362


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 01:01:40 ID:4F46K+RN
バーン・オーブリオンは、どうなん?


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 22:31:29 ID:detkqbg5
>>170
バランスのいいワインだな。セカンドでも、パヴィヨンやカリュアドよりは品質高いと思ふ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 08:58:53 ID:k0V0NMHF
ワタシもレ・フォールド・ラトゥ−ルに一票!
五大シャトーじゃないけどパンセ・ド・ラフルール
もヨイと思います!!

173 :薬丸 ◆8Oa9wxlKQg :2005/09/11(日) 00:14:24 ID:kfOhfGy1
5大だとレ・フォールとバーンが2トップだと思ってます。
パンセ・ド・ラフルールは、もはやセカンドの粋を超越してる気がしますね!

174 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 10:00:03 ID:T9lPAb5I
きのう80年ラト飲みました。
奥行きがありました。

175 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:10:53 ID:TyG5GUcb
ボルドーで一番美味かったのは'78のマルゴーかなぁ。
笑っちまうくらいでしたよ。
それまではサンテステフ好きだったんだけど(特にコスとかね)
やっぱりマルゴーも凄いなぁ、と思った。

まぁ、そんな折れは現在ブル派な訳だがw

176 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:20:53 ID:5LKOdqaU
ラトゥールは、3rdの「ポイヤック・ド・ラトゥール」が、
カリュアドやパヴィヨンと同格だと思う。

>>173
俺は、バーンよりプティ・ムートンに1票。
数出回ってなくて、なかなか入手できないし、高いのが難点だけど。

177 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:35:55 ID:KkW7VMm+
2002年のって既に美味しく飲めちゃうよね。
やっぱり、早呑みに対して何処のシャトーも留意してるって事なのかな。
葡萄を収穫してから、ほんの数年で評価が決まっちゃうんだもんね・・・。

178 :Appellation Nanashi Controlee:2005/09/26(月) 23:03:28 ID:stH1rLsQ
01レフォール買ってみた。セラーもないし
置いといてもしかたないので飲んでみた。
去年飲んだ97のコスと似ていた。
しょせんワシの味覚はこの程度。
飲み頃のファースト飲んでマズーとか言いそう。

179 :Appellation Nanashi Controlee:2005/09/26(月) 23:26:41 ID:ua7OIfll
>178の名前欄にw
かれこれ10年ほど前になるんだが、(ゲーハーが世界チャンピオソになる少し前)近所のディスカウントの酒屋さんに'86のレフォールが\2,900で売ってた。
その隣で、同じく'86のモンローズが\3,900で……ウマカタ

180 :Appellation Nanashi Controlee:2005/09/26(月) 23:28:12 ID:ua7OIfll
あ……名無しはみんなAOCになるのね……恥

181 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/06(木) 21:14:00 ID:3IjTEhYq
ダイ茄子で、'96五大シャトーが、一本4マソ
一ヵ月に一本届くんだが
安い?高い?買うべき?笑うべき?

182 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/06(木) 21:19:01 ID:d/CCRkFy
>>181
高い!買わないべき

183 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/06(木) 21:19:36 ID:d/CCRkFy
>>181
86年が4万なら買うべき

184 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/06(木) 21:21:01 ID:3IjTEhYq
九十六年だよ。やっぱ高いか〜

185 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/06(木) 21:28:30 ID:d/CCRkFy
>>184
マルゴーだけ、4万なら安い。
ラフィット、ラトゥールは若干高い。
ムートン、オーブリオンは2万台で買える。

186 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/06(木) 22:49:36 ID:tn4A5ZN0
>>181
私は注文してしまった。ここは、いつも高いんだよ。他のコースを参照のこと。
ただし、経験によれば、状態は非常に良いと思う。包装・配送は無頓着だけどね。
フランス国内ではどういう業者なのか、興味あるけど。

なぜ買ったかというと、'96を全部揃えて売るところってあまりないから。
その上で、品質には安心できる。

187 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/06(木) 22:56:01 ID:tn4A5ZN0
追記。同じところで、'85を5マソずつで売っている。

188 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/06(木) 22:59:54 ID:tn4A5ZN0
さらに追記。いずれ'00が出てくるかもしれないが、
いくらに価格設定するかな。8マソでは収まらないか・・・

189 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/07(金) 15:58:46 ID:UNkU2JwP
ダイ茄子のいうことには、
ボルドーにとっちゃ、96年は奇跡の年なんだって〜
本当?

190 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/07(金) 17:18:19 ID:mbl0EGO7
あれは全部適当に書いてることだから信じるな。
ワインの名前の表記も適当、間違ってることもしばしば。
あと、パーカーからの抜き書き等が多い。それはどこでもそうだろうが。

191 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/07(金) 17:20:35 ID:mbl0EGO7
追記。ダイナースがやっているわけじゃないよ、あの通販は。
JaluxというJALの子会社みたいなところだ。

192 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/07(金) 19:57:33 ID:UNkU2JwP
そうなんだ。
俺、セラーもないし、ムートンなんか
あと15年は、ほっとけって書いてあったし。
で、96年のボルドーはねらー的にどうなの?

193 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/08(土) 17:06:20 ID:+jWAN3bh
カルアド・ドゥ・ラフィットの97年を4200円でこの間買ったけど、
価格は妥当だったかな?


194 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/08(土) 23:04:10 ID:fAN23UI7
レフォールとCh.ラトゥールの関係と、パヴィヨンとCh.マルゴー等の関係は
少々異なってる。
ラトゥールの場合、Ch.の所有地の中で「ラ.ピナタ」等、絶対ファーストに混ぜない
区画があるんだと。若い葡萄樹とか、そういう事のみではないんだな。
で、もってこうした絶対ファーストで使わない区画+樽落ち+若い葡萄樹の区画のを
混ぜて、レフォールやらサードのポイヤックを造るんだな。
ちなみにラトゥールにはフォース(4)迄あるそうで、コレは従業員ようらしい。

ココのサードが激ウマ。

195 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/09(日) 01:45:14 ID:RR8fHMVG
73’ムートン空けたらリコルクだったよ・・・ちょっと残念!でもまだ
まだ寝かせておいても良さそうな気がしたよ。

196 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/09(日) 03:44:33 ID:hjegKqZK
リコルクしてないと結構悲惨でないか?
そうでもないのか?

197 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/09(日) 09:23:44 ID:RR8fHMVG
リコルクは有効な手段だと思うが、何となく「あぁ・・32年前のワインなんだなぁ〜」
と余韻に浸りたかっただけです。
味に関しては多分、リコルクの方が持つのかもしれん。

198 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/22(土) 02:36:09 ID:ltpV2vpL
5大シャトー2003年の蔵出しが、来年出荷予定でそれぞれ約4万で出てるんだが、
早買いは失敗のもとかな?
高すぎる??

199 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/23(日) 10:51:26 ID:kNuj8Vdf
↑2、30年持ってれば安かったと思えるかもネW

200 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/23(日) 14:01:37 ID:6zDmVy2r
金もないのに無理して飲んでみたけど
オーブリオンが一番旨かった。
ラツールは不可解で墨みたいな味。けど唯一果実味豊富な一本があったけど
あれは偽物じゃないかと家族で話す。
ラフィットは薄い。繊細と表現すればかっこいいけどどんな料理にも負けそう。
パンとチーズぐらいでないと味も素っ気もなくなる。
ムートンは結構重かったけどなんでこんなに高いか不明。このくらいのワイン2500円でいくらでもあるよな感じ。
マルゴーは凄く期待して飲んだけど香りが良いだけでそんなに美酒とも思えなかった。
まあビンテージはすっ飛ばしたいい加減な感想だけどオーブリオンは濃さ果実味のバランスが良く納得する味だったな。
最近は無理しないでセカンドで十分な貧乏舌と悟り、納得して飲んでます。


201 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/23(日) 14:06:09 ID:GjEySbBQ
まあ、欲しいと思った時が買い時だということで・・・・。

202 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/23(日) 14:14:18 ID:SYZW5DVO
>>200
で、アナタ墨飲んだ事・・・御ありなんですか・・・と。
そんなことはどううでもイイとして、オーブリオン、ラツール
ラフィット、ムートン、マルゴーですが、どのヴィンテージを
いつ飲んだ感想なのでしょうか・・・・。

203 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/23(日) 15:03:07 ID:Q/l0+crb
>>200
ヴィンテージすっ飛ばしたら無意味w

204 :200:2005/10/23(日) 15:22:33 ID:6zDmVy2r
ラベルはがしたのあるんだけど
調べるのめんどくさいから大雑把なことを書いただけで気にしないで下さい。
それなりに長熟タイプの飲み頃の奴を飲みました。
ラツールだけはとんでもなく40年なんて言うらしいので4本ぐらい飲みましたけど
みんな比較的若い奴で10年から15年ぐらいのものかな。
当たり年を外しているのもが多いです。
ラフィットは3本、
オーブリオン2本
マルゴー一本
ムートン2本
まあチープな経験からの感想です。
自腹が結構痛かったけどワイン飲みたいと願望していると
結構飲むチャンスは訪れるもので半分ぐらいはもらい物、一緒に飲もうって具合でご相伴に授かりました。
普段から飲みたい飲みたいと言いふらしておくのも手です(w
けど未だロマネコンティーにはさっぱり遭遇しません。


205 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/23(日) 16:41:08 ID:S3NBDJA7
>>200
うん。自分をわかってる。
貧乏舌なんだからワインはてきとーにやっとけ。

206 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/23(日) 18:08:24 ID:pBCTiy/F
>>204
ラベルはがしたのあるんだったらやっぱり
ヴィンテージは書いて欲しかったですね。
その方があなたの書かれている印象をより
理解できるかも知れないし。


207 :200:2005/10/24(月) 11:55:16 ID:C+/MJoUS
ラベル出てきました。
貧乏人が背伸びした自慢こしいやらしい文章我慢してやってください(w
2001年某月某日
1988ムートン
暗赤色、香りはマルゴーほど立たない。
涙はゆっくり現れ遅い。
最初は酸味が特徴的、正月に飲んだムートンよりも力強い。
以前の印象ではかなり水っぽくブルーチーズにも負けてしまう程であったが
今度のはなかなか力強さを感じる。それともフランスワインに順応したのか?
*は「だからムートンはスリリングなのだ」という。
しかし後半、なるほどマルゴーより抜きんでた印象があった。
食事にも合うし風格もある。
これならグランクリューである。果実味も開いてくる。
納得しつつも*との一致点はこのくらいのワインならざらにある。
フランスワインはインチキだというところか。
まあ5千円〜3万円はほとんど好みの世界のようで一定の水準からうえは微差に過ぎないようである。
たとえるとウイーンフィルかニューヨークフィルかはたまた読響かということなのだろう。
澱が結構あり、なかなかどうして、、、ボルドーの澱は手強い。
*の誕生日昼は*で夜はマルゴーとムートンのそろい踏みで盛大に更けてゆく。
5大シャトーではオーブリオンが一番印象的であった。(28000円)


208 :200:2005/10/24(月) 12:05:12 ID:C+/MJoUS
なんかひどい事書いてあります(w
1975年ムートンロッチルド
アンディーウォーフォール
フルボディー
28500円
2001年某月某日
フランスパン、ブルーチーズ、スモーク鴨
明赤色
涙極めてゆっくり現れ、ゆっくり落ちる。
香はバニラ、渋み強い、酸味弱い、エキス薄い感じ
やや古い樽香、余韻長い。後半果実味開花、香りは常にひろがる。
ブルーチーズをほおばると元の木阿弥、極めて弱い。
ぱんぱんパンー、パンのみが合う。
最後にひね味、澱のせいか。
リオハのグランレゼルバに似た感じ。


209 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/24(月) 12:05:33 ID:bHVBCjo1
ウィーンフィルと読響が微差かよ!

210 :200:2005/10/24(月) 12:13:46 ID:C+/MJoUS
これは早飲みしすぎ(w
それにしても一貫性がない。
酔って書いているので許してください。
オーブリオン1997年
2000年某月某日
一昨日飲んだパビオンルージュ97年、96年の残りと飲み比べる。
パビオンルージュもいい味だった。
しかしオーブリオンにはフィネスがあり香りはパビオンが優るが
タンニンの質コクともに深みを感じる。
紫色。バランス、深みが素晴らしい。
それにしても温度がものをいう。
焼き鳥がベストである。
その前にウニ丼で腹ごなし。


211 :200:2005/10/24(月) 12:26:26 ID:C+/MJoUS
ラベルはこのくらい残っておりました。
1988年マルゴー
2001年某月某日
福臨門オードブルと焼き鳥
*の誕生日ということでムートンと共に空ける。盛大なワインの見比べ。
赤色、香は花というべきか、思ったほど立たない。
涙に著しい特徴があり王冠条にぼろぼろ、気持ち悪い。
最初から立ち上がってくる分、後にやや甘みが際だち少しよけいな気がする。
バランスの妙を感じるもやや不満。
余韻、かえしもあまり感動的でない。
五大シャトーの花マルゴー、ついに到達したと思う反面、
思ったより感動が無く喪失感が大きい。
期待が過大すぎたのか。
バランスは良いがロートシルトのような緻密な感じはない。
髭マルゴーとはこの事か?
女性的なワインではなかった。
翌日少し残った分を飲んでみるとムートン方が良い出来であった。
マルゴー、今ひとつ不可解であった。
世評との食い違いを感じた。
もう少しインパクト欲しかった。

212 :200:2005/10/24(月) 12:44:11 ID:C+/MJoUS
>>209
聴いたこと有りますか?
読響もはっと引き込まれる瞬間があります。


213 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/24(月) 13:14:21 ID:bHVBCjo1
音色が全然違う。
WPOの方がピッチの取り方が遙かに厳格。
従ってG.Pの音の消え方なんて別物。
これを微差というなら
編成(セパージュ)が一緒なら、
オーケストラ(ワイン)に差はない、
と言い放つくらい乱暴な話だ。

214 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/24(月) 16:31:25 ID:Pryr9qDE
>>207
>まあ5千円〜3万円はほとんど好みの世界のようで一定の水準から
>上は微差に過ぎないようである。

この方のおっしゃることもわかる気がする。ワインをしょっちゅう飲んでいる
人は、「この上」「さらに上」を絶えず求めているから、あるレヴェル以上の
ワインの差異に異常に敏感になる。飲まない人から見れば同じような
ものに、数千円〜数万円の差額を払って惜しくない。ワインなんかどうでもいい
人からすれば、「ああボルドーでしょ。全部同じ。」「メドックね。同じ。」
せいぜい、「ポイヤックなんてどれも同じじゃん。」ということになる(w

>>213
>G.P

Generalpauseの略ですか。

215 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/24(月) 16:39:29 ID:Kl2dEkux
>214
こういう考え方には同意しつつも
200さんのような書き方を激しく拒む自分がいるw

216 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/24(月) 16:48:09 ID:Pryr9qDE
とはいえ、\2,000くらいのACボルドーとムートンを飲み比べれば、
誰だって違いがわかるだろうけどね(w
読響とウィーンフィルの違いも、誰にでもわかるだろう。
「どちらがより上か」という意味での違いね。

217 :200:2005/10/24(月) 18:19:02 ID:C+/MJoUS
あれれ、やっぱり批判されっぱなしですね(w
判ります!自分で読んでも小生意気でえらそう過ぎて馬鹿ッぷりを晒してる。
けど読響は5000円クラスに入れても良いんじゃないかな。
少なくとも三味線やロックじゃないと思います。
ワインの中にはそんなのも結構あるでしょう。
ラツールのラベルが見つからないのはたぶんこのラベル剥がしの趣味が極めて短期に終わってしまったせいかもしれません。
最近は面倒くさいので剥がしておりません。
皆さんも昔書いたラベルの裏書きカキコしてくださいよ。
私だけでは恥ずかしいよ。

218 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/24(月) 20:10:42 ID:BPC01yxj
>213
ちなみにウィーンフィルはWPOでなくてVPOね。

219 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/24(月) 21:01:30 ID:J9l9AJnN
>>218
英語表記ならね。独語表記なら
WIENER PHILHARMONIKER
どっちにしろORCHESTRAはつかない

220 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/29(土) 10:03:37 ID:LSNa4iYQ
なんか、阿呆のせいでシラケチャッタネ

221 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/30(日) 21:46:00 ID:j7LnWf71
ウィーンフィルは、気難し屋で手抜きで有名だからね。
案外、200氏の見解、的を得ている鴨。

222 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/06(日) 23:47:10 ID:Qo8JMAwI
>221
的を射ている
当を得ている
ごちゃまぜハズカシイ

223 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/13(日) 16:16:57 ID:clTOm7ab
1994年のムートンロートシルトが1万円だったのですが、買いでしょうか?

224 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/13(日) 20:25:09 ID:IRf7qhoh
ぐだぐだ言わず買ってイヴの晩に飲んでしまえ。
人生は短い、食い物、飲み物は食ったもん、飲んだもん勝ちさ。


225 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/13(日) 21:11:11 ID:Jq41xpw+
>>223
それ通販できるの?
俺も買いたい!

226 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/14(月) 11:34:35 ID:tQXPmMSV
>>225
近所のデパートの閉店セールです。あと3本残ってました。

227 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/14(月) 12:16:17 ID:/ULRHcCg
>>226
どこのデパートですか?

228 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/14(月) 16:19:47 ID:tQXPmMSV
>>227
仙台駅前にある十字屋というデパートの地下です。閉店セールは11月30日までです。

229 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/14(月) 16:33:33 ID:/ULRHcCg
>>228
ありがとうございます。
でもおれ新潟だから買いに行けないorz

230 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/14(月) 22:53:45 ID:rpRokVhf
仙台にいる知り合いに頼もうかな

231 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/22(火) 20:19:19 ID:+m5ofxNY
マルゴーの2001ってどう?
パーカーはもう飲めるって書いているけど。

232 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/22(火) 22:27:54 ID:H2vQZiFE
>>231
あのジジイの言うことを鵜呑みにしちゃいけない
01のマルゴウだったらあと5年横にしとけ

233 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/23(水) 11:32:16 ID:j240LMzh
飲みたければ飲んだら良いと思う。

234 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/24(木) 13:39:52 ID:ZYmVtZlF
>>231
つい先日飲んだ。
若いとは思うけど、その若々しさが美味しかったよ。

235 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/01(木) 10:58:52 ID:ZSXDAVS8
若々しいって、タンニンが青臭いだけだろう(想像だけど)
そんな早飲みばかばかしいんじゃないか。

236 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/21(水) 23:56:36 ID:EBegJ9FJ
早いって解ってても、飲みたくなるんだよな。


237 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/25(日) 12:28:57 ID:CkGGP3Mb
イブの晩
なんか早飲みしてしまった奴結構いるんじゃないw
何を空けた?

238 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/25(日) 13:30:14 ID:PYh94hQL
ラフィットの99。最初は、ん?って感じだったが、2時間後くらいから開きだした。威圧感はないけど、整然としていていびつなところがなく、しかも充分コクもあったよ。

239 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/26(月) 02:43:31 ID:wY/mvJGn
>>238
皆既日食記念ボトルだね。
ドゥービルで昼飯食ってる時に見たよ、皆既日食。

240 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/26(月) 17:57:46 ID:9vkYFs9E
正月にラトゥール開ける予定。
何年だったか?押入の中でかなり眠っていた。
ラトゥールなら死なないだろう。

241 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/26(月) 18:06:46 ID:+XlBWuUf
今までの経験を総合するとラフィットが一番うまい
シルクのような舌触りはほかの何物にも代え難い

242 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/26(月) 18:15:05 ID:9vkYFs9E
けどラフィットって製造段階で加糖しているでしょう。
ワイン法でも加糖が認められている。
自然と糖度が高い新大陸ワインやイタリアワインに比べてなんか砂糖臭いと思いません?
シルクのような舌触りって案外そこに起因しているんじゃないかな?と暴論を書いてみます。

243 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/26(月) 18:35:47 ID:uaznar8w
それは暴論だ

244 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/26(月) 19:26:02 ID:vmDjJ2eO
>>242
ラフィットだけが加糖を認められてる訳じゃない。

245 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/26(月) 20:54:29 ID:9vkYFs9E
まあ当たり年って日照が多くて加糖がないとか少なくて良い年でしょう。
そのくらい日照が不足していると言うことでしょう。
ボルドーは酸っぱい酸っぱいブドウで何とかワインを作る技術が進んだと言うことでしょう。
ラフィットは良い新ダルを使いオーク香なんか着香果したり
つまり添加技術が洗練されていると考えていいんでないかな。
フランスワインが花の香がすると喜ぶけど、なんか怪しいよね。
古樽の支那竹臭なんかするのもあるけど鼻がでかいフランス人はいかにも怪しい。
詳しい人マルゴーの花の香りってどうしてするんですか?
あれもやっぱり発酵香なのでしょうか?

246 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/27(火) 07:56:32 ID:uFKW4lOx
>242
吊り認定。


247 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/27(火) 13:35:33 ID:CDT/6eWa
異議なし!

248 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/27(火) 21:58:49 ID:EcdxDuYE
近くの店でシャトー・ラトゥールと書かれたワインが498円で!
ラベル滅茶苦茶で原産国アメリカ!
騙されたと思って買ってみて飲んだら、酢の味がしますた。
これって本物なのでしょうか・・
というかこれはラトゥールに対する挑戦なのでしょうか?

249 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/28(水) 00:42:40 ID:Y6KmxAPA
カタカナで
「シャトー・ヲトゥール」って書いてなかったか?

250 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/28(水) 14:44:32 ID:SxgX6D3t
>>248
そんなもんいっぱいあるよ。騒ぐほどのことでもない。
騙されて買う奴がバカなんだ。

251 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/28(水) 15:42:12 ID:MqhurJbm
>>248
ワインビネガーだったんじゃねーの?

252 :シュペートブルグンダー:2005/12/29(木) 01:38:15 ID:QZzwelT5
このスレは白も対象でせうか?(マルゴー、オーブリオン)。

253 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/30(金) 12:41:03 ID:oKpF+9i8
>>252
お前はこなくていい

254 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/30(金) 16:57:53 ID:DpXMjZ8x
>>252
太郎さんは隔離スレから出てこないで下さい。荒氏行為は迷惑です。

255 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/04(水) 23:54:40 ID:l8Qmv65b
シャトー ムートンロートシルト 1984年を頂きました。
美味しかったです。
丁度飲み頃だったのかな。
口当たり滑らかでシルクのようなって表現ってこの事なんだと知りました。

他の5大シャトーの飲み頃なのを飲んでみたくなるのは欲深いですね。

256 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/06(金) 17:27:09 ID:z2X//yJK
頂き物ですが今手元にあるムートンロートシルト1979とラフィットロートシルト1997、
今飲んでも満足できるでしょうか??ワインはそれほど詳しくないので教えていただけませんか?
どれ飲んでも満足するのかもしれませんが・・・

257 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/06(金) 17:50:29 ID:4eeBWHQs
>>256
1979をのんどけ

1997でも飲めるが真価を発揮するのは
まだ先、1979はこれ以上よくならないと思う
熟成感あるし、香りは良いはずだ

258 :ワイン道7年:2006/01/06(金) 19:06:16 ID:0/Tzj9BV
>>257
はいわかりました。ありがとうございます
因みにラフィットロートシルト1997ってどうですか?

259 :シュペートブルグンダー:2006/01/06(金) 19:57:38 ID:Z24Jp92G
>253 おまい、何過剰に反応してゐる?漏れは質問を投げかけただけなり。

260 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/06(金) 21:06:50 ID:yLxeTAwN
>>258
1997ってのは一般的に出来がよくないとされている。
がっ、俺は思う…それでもやっぱりラフィットはラフィットだよ。
香りも味わいもいいでしょう。

261 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/07(土) 12:35:43 ID:UcJht7bM
>>257
>>260

ご丁寧にありがとうございました。参考になります
あと昨日、近所の酒屋さんでムートンロートシルト2000が三本限定で
税別53000円で売ってました
眺めてたら店主が近かよってきて「買いだよ買い!」って言うのですが
どうなんでしょうか?

262 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/07(土) 14:10:21 ID:FWsmUdN8
>>261
高いな

263 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/07(土) 15:02:36 ID:QEcaMH7u
>>261
5大シャトー級のワインは少し高くても、しっかりした保存状態のものを買う。
これ鉄則でしょ。
その店のセラーとかどうなってるか、温度管理されてるかどうか、蛍光灯が日中つきっぱなし
とか…そうゆうのがなければ、買ってもいいと思う。
安いものには必ず裏があるはず…並行輸入だったり、保存状態が悪かったり…
近所の某一流ホテルのソムリエシェフから「あそこからだけはワインは買わない」と
酷評されてる酒屋が運営してるネットショップが結構売れてるっての聞いたりするけど、
本当はみんな分かってないんだよね。
俺もそうかも知れないけど、ワインを本当に分かってる人はネットでは絶対買わない。

264 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/08(日) 21:28:35 ID:VbB1ZKLf
'00ヴィンテージリリース時、良いヴィンテージとの
評判でしたので何本か買いました。結果はラトゥール
ラフィット、ムートンを2本ずつ入手出来ました。
ところが最近確認したところ、ラフィットだと思っていた
のがマルゴーを買っておりました。
これって良かったのか悪かったのか果たして・・・・?

265 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/08(日) 22:14:15 ID:fpW6RgRD
やっぱりパリで飲むのが良い。
いまごろのパリは旅賃も安いし、ジビエも旨いし
良いことばかり。
日本で安くてひねた五大シャトーを飲むのは誤解の基。
体湯板だって日本に比べればそんなに高くないって。


266 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/08(日) 22:30:11 ID:IFB81SaF
>>264
マルゴーとラフィットの区別もできないなんてバカ丸出しだねw

267 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/09(月) 02:17:29 ID:9FcWB5YS
>>265
体湯板も鶴樽雀(鴨の店)も日本より激安。
だがチップを気前よく20パーくらい払うと結局は日本と大差ないな。
二人で1000ユーロは軽く超える。




268 :シュペートブルグンダー:2006/01/10(火) 23:31:52 ID:tIKgtv7V
>263様、禿胴です!インターネットでは現物を直接見る事は出来ませんからね。

269 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/10(火) 23:53:05 ID:DmoLJwsr
現物を直接見ても、状態が悪いボトルに当たる時は当たる。
絶対にネットで買わないなんて言ってる奴は、直接見て選んで買ったんだから、
悪いボトルに当たっても自分の運が悪かったんだと無理矢理にでも納得できて
精神的によろしい、というように考えているんだろ。

270 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/11(水) 20:29:00 ID:vhygFFpX
>>269
ブショネってこと?
ブショネなら開けなきゃ分からないけど、それ以外の状態なら
わかるでしょ?
そして5大シャトーでブショネはまずない!
元々コルクの木の供給が間に合わなくて、粗悪コルクを安ワインに
使ったからブショネが増えてきた経緯があるからね。

状態が悪いことが分かっていながら買うバカっているの?
店員に言えばいいじゃん。液漏れしてますよ、とか、エチケット汚れてるとか
この年代にしては中身少ないね…どういう経緯で入ってきたの?
保存はどちらで…とかね。

ワインは保存が命だよ。状態の悪いワインはインポーターも
安く売りたがる。それをネットでまたまた安く売ってるショップがあって、
値段見て安いからってだけでだまされて買ってる消費者がいて…

そしてお前はそのネットショップで働いてる従業員なのw

271 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/11(水) 21:29:42 ID:AdcJxKQA
>5大シャトーでブショネはまずない!

いくらでもあるよ

272 :269:2006/01/12(木) 00:00:35 ID:M0aQtJdP
>>270は全くわかってない。
外観が完璧でも、中身はブショだったなんて例は枚挙にいとまがない。
「5大シャトーでブショネはまずない」だぁ?
何本飲んでそんなこと言ってるの?
ラトゥールだろうがムートンだろうが、DRCだろうがLeroyだろうが
>>271が言うようにブショる時はブショるものなの。
じゃなきゃ、マルゴーがパヴィヨン・ルージュとはいえスクリューキャップを
テスト採用しようかなんてことにはならないだろ?わかる?
あまりとんちんかんなことを言ってると、その発言を晒すよ?

店頭で現物を見て店員に聞いてじゃなきゃ安心して買えないって奴の
行動は別に否定しないが、だからといってブショをはじめとして
状態が悪いボトルに当たる可能性はゼロではないんだよ。
ネットで買う場合だって色々聞きたきゃメールという手段があるんだし、
それに状態が悪い(この場合、状態が悪いっていうのはブショ以外)もの
だけ売ってりゃ、そのうち信用なくして商売あがったりだよな。
エチケット汚れや破れなんてむしろそれを公にして安く売ってるし、みんな飛び付いている。
経験上、味わいに基本的には関係ないっていうことを知っているからだ。

デパートや専門店マンセー!もいいけど、もうちょっと視野を拡げないと
ワインを味わう舌の感性も拡がらないよwww

273 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/12(木) 00:57:34 ID:aggS/dRT
ホレ、
これで大丈夫w

ttp://winestyle.jp/accessory/corked.htm

274 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/12(木) 09:51:17 ID:xaL0629X
5大シャトーのワインにはブショネがないって言ってる奴、味覚障害か?

275 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/12(木) 11:30:50 ID:1gr0o66t
ムートン82先日開けたら見事な熱劣化だった。トホホ
でも腐っても鯛!かなりうまかったけど。
その前あけたムートン93はちょっとブショだった。トホホホホ

276 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/12(木) 14:01:04 ID:qpu3m/y0
どっかのスレで、抜栓前にブショネが分かる、
とかほざいていたのと
5大シャトーにブショネはないといヤシ、
同一人物か?

277 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/12(木) 14:32:17 ID:1OtBUPx7
きっとそうだろ
間違いない

278 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/12(木) 18:55:46 ID:Meum6Ip7
何本飲んでなんて覚えてないけど…少なくともなかったなぁ、5大では。
みんな凄いたくさん飲んでるんだね。俺は運がよかっただけか?



279 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/13(金) 11:36:44 ID:6Oyp/2na
まだ一本もないな。
もう数百本飲んでいるけど。
たぶん俺は味笑なんだろうw

280 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/13(金) 12:20:41 ID:IQTQ1PEu
ブショネをブショネと気づかずに飲めるっていうのは、それはそれである意味幸せかもね。

281 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/13(金) 17:14:17 ID:GhI22CjU
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/cheerleading/1126426638/138

282 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/14(土) 14:09:24 ID:YeLWhxhW
最近あるお方の自宅でムートンのデカイボトルがあったんだけど幾ら位するの?


283 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/14(土) 15:43:32 ID:nb0NRe7e
>>282
ヴィンテージで全然違う。
5万から100万の間くらいだろ

284 : ◆1n0T9j0IzQ :2006/01/14(土) 17:01:44 ID:rg6KBAcm
外務省貯蔵の賓客用ワインはなぜかボルドー偏重
http://www.asahi.com/national/update/0114/TKY200601140208.html

285 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/14(土) 18:36:05 ID:j1YGlPup
マルゴー99が1万3320円ならちょっと安い

286 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/14(土) 18:46:31 ID:az0owndA
かなり詳しく報じていて面白いね。上手く安く買っているような
印象がある。あと、ブルゴーニュが少ないのは賢いでしょう。
当たり外れがあるから。5大シャトーなら(客の)ほとんどの人が
名前を聞いたことあるしね。

287 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/15(日) 22:56:04 ID:d10M0Ze8
むう///

288 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/19(木) 18:21:23 ID:i54uN29T
>>282
そいつは偽物だぜw
中身はよくわからん液体だよ。
うちにもクロ・ド・タールってやつのがあったよ。
ダブルマグナムぐらいの大きさかな。

289 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/23(月) 20:38:30 ID:CJJmGHg5
近くの酒屋の店主と話してたら意気投合して1割引いてくれた
今度からも引いてくれるって(^○^)
今日はムートン98を買って帰った


290 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/24(火) 09:23:37 ID:qqtKluj0
>289
1割引いてくれて幾ら?

291 :289:2006/01/24(火) 20:43:31 ID:FSr58593
1万5400円
どうですか?

292 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/24(火) 21:14:26 ID:Hm/LpHAB
オレもその値段で買いたいな・・・

293 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/24(火) 22:35:15 ID:lJDkRmZv
俺も欲しい・・・

294 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/24(火) 23:45:04 ID:FizaOd+g
俺も・・・


295 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/25(水) 00:25:44 ID:7czi8EI5
>>289
何とかお近づきになりた・・・

296 :289:2006/01/25(水) 21:50:15 ID:t7IuF+f7
今日行ってみたら問屋からの仕入れリスト見せてくれて
2001年のロマネコンティを38万の1割引どお?っていわれた
さすがにそんなには出せない・・・
スレ違いですまぬ

今日は金が無かったからレフォールドラトゥール97を7200円で買って帰った

297 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/25(水) 23:53:52 ID:7czi8EI5
>>296
妬まれたいの?

298 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/27(金) 08:43:37 ID:qbvLwsv0
レフォールド97が7200円は別に安くないな。普通だろ

299 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/27(金) 12:17:48 ID:X1UFBo6V
俺はセカンド飲むようなら違う酒飲むよ。
蔵元が自らわずかに落ちると認定しているのだから
嗜好品に負け組じみた飲み方するぐらいなら飲まないほうがいいな。



300 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/27(金) 12:23:37 ID:ZQ9sj9D0
>299
同じ値段じゃないしセカンドだから飲まないなんて決めつけもどうかと。
セカンドにファースト並み期待する人はいないでしょ。
少なくともレ・フォールは飲んでも良いんでは?

301 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/27(金) 12:42:49 ID:qbvLwsv0
セカンドでブレンド自体を変えてる蔵元もあるのにねぇ。
無知の決め付けって、結局周りが見えてないだけなんだなぁ。

302 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/27(金) 23:56:54 ID:A/60QJu+
ムートン2000×2衝動買いしますたw
税込み35000ですた

あとレフォール2000が7980ですた!!

303 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/28(土) 02:05:18 ID:ipcwJXF9
>>302
プティ・ムートン2000ですか?

304 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/28(土) 07:44:46 ID:eiaOmwK1
>>303
シャトー・ムートンじゃねぇの?w

305 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/28(土) 14:24:37 ID:dLxBl3hW
>>302

きっとシャトー・ムートンだろうな。
ムートン2本で\35,000はぼられすぎだ。
どちらにしろ5大シャトーじゃないからスレ違いだな。

306 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/28(土) 15:34:54 ID:yS6jk4Xr
今日オー・ブリオン1997年飲みます。えへへ。えへへ。えへへ。

307 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/28(土) 15:38:34 ID:6Vy3cTBD
まだ10年は早いな。
きっとタンニンがまだ尖っている。

308 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/28(土) 16:21:06 ID:dLxBl3hW
>>307

昨年12月に飲んだがそこそこ飲めるぞ。
そんなにできのいいヴィンテージじゃないから、寝かせておいても駄目かも知れない。
まぁ値段だけの価値はない味だったが。



309 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/28(土) 17:39:18 ID:p0DW7Rh2
97年オーブリオンが10年後?ありえない。
今、呑んで十分だ。

310 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/28(土) 17:40:24 ID:yS6jk4Xr
抜栓、飲み始めました。とっても柔らかいです。えへへ。えへへ。えへへ。

311 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/28(土) 23:13:55 ID:6Vy3cTBD
そのえへへ
下品だからおやめなさい。
オーブリオン私も大好きです。

312 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/29(日) 00:15:17 ID:b9C1OzM5
ラトゥール2000とマルゴー2000が52500円、
ラフィット2000が39800円、オーブリオン2000が44100円ですた。
ルパン2000の150000円はいかがなものか??
輸入元はメルシャン
広島の某駅の近くのショップです
行ける人はいってみましょうw

313 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/29(日) 01:45:25 ID:yUQrXnIe
最近中国人ががばがば開けるから
著名ワイン高くなるばかり。

314 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/29(日) 04:01:45 ID:bXg9SFeV
貧乏人には用はねえってことw

315 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/29(日) 14:18:21 ID:yUQrXnIe
うっせー
バブル親爺。
金粉でも飲んでろ。

316 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/29(日) 18:06:14 ID:xIDp4eoy
>>315

なんか知性の微塵も感じられない書き込みですね。

317 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/30(月) 00:27:48 ID:35EzPG+O
ラトゥール2000年が飲み頃を迎える頃は多分老人ホーム入所中(w

318 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/30(月) 04:10:53 ID:xChkLZH/
>>316
それは>>314にもいえる

319 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/30(月) 17:09:04 ID:zWevAE5v
年収700万円以下の奴に五大シャトーの話をする資格はない

働けw

320 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/30(月) 21:11:31 ID:9r9MylEg
>>319
>>316

321 :シュペートブルグンダー:2006/01/30(月) 23:05:11 ID:1Dys7oC7
この板的にわ赤>>>白といふべきでせう。

322 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/31(火) 10:27:13 ID:IV4FKYx/
ラフィットの97が手に入ったのですが、もう飲んでもだいじょうぶでしょうか?^^;

323 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/31(火) 10:46:11 ID:D9VynLfd
>>322
飲め飲め!

324 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/31(火) 12:28:21 ID:o4ZSicDn
>322 さんと同様の質問です.
ラフィットの86を寝かせています(13℃湿度60-70%).すごくタニック
だそうだけど,そろそろ飲めるでしょうか?
もう飲んだ人がおられたら情報教えてください.

325 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/31(火) 12:39:40 ID:d5eH5pS+
97だと、安いし、どうでも好きにすればいいじゃん?と思うが、
86かぁ。。。まだ早いんじゃね?82は早かったよ。

326 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/31(火) 12:52:40 ID:91Eo1MMn
五大シャトーを語る奴って鼻つまみ人多くね?
さりげなく飲んでる人が好感持てるし似合ってる。
人を選ぶwineであってほしいな・・・。成金の象徴ではなくってね。

327 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/31(火) 15:41:32 ID:Ha0i6Z5R
5大ワインとモーツァルトを語る奴は成金が多い。
本当のワイン好きは安くて旨いワインを語る。


328 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/31(火) 18:37:49 ID:fEngjLqu
>>324
まだまだ硬いと思う。
86はタンニンだけなら82並に見ておいたほうがいい。

>>327
より正確には、本当のワイン好きは5大シャトーの素晴らしさを語った上で他の4大も語り、
さらに安くてそれに匹敵する美味さのワインの銘柄もいくつか語る。

329 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/31(火) 21:03:04 ID:iu5cnfH4
本当のワイン好きは安易には語らない

330 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/31(火) 21:45:03 ID:QGANArsv
本当のワイン好きはワインについて一切語らない。
なぜなら、旨いワインを独り占めしたいから。

331 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/31(火) 23:11:11 ID:TcpYi22D
人を選ぶwineだから326は一生飲めないな(w
想像試飲して飲んだ気になっとけ


332 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/01(水) 01:29:17 ID:/HdlnZ5X
5大シャトーは誰が飲んでも美味しくて、高そうだと思うワインだと
思いませんか?ある意味金さえあれば、人を選ばないワインだと思う
んですけど、どうでせう?ワインは人を選べないしね(笑)

333 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/01(水) 01:54:43 ID:42p2y+Z/
あんな物珍重しているのは田舎者と味笑の英国人。
田舎者ほど歴史的権威に弱い。
100年前のランク付けに何の意味があるのでしょうね。
醸造技術だってどんどん進歩している。
お砂糖加えたり樽香着香していない糖度十分な普通のタンクで醸造した普通に旨いワインは山ほどある。
何が当たり年だよ。そもそも日照不足だと正直に言えと言いたい。
ワイン法があるのはそれだけインチキが横行する伝統だということだろう。
ホリエモンがデフォルトなんだと思うよ。
だいたいピノ主体のブルゴのほうが繊細で旨いだろう。
ソービニなら新大陸のほうがずっと力強い。

俺も飲み始めの頃フランスワインが最高だと思い
見事にフレンチパラドックスなんて言う物に引っかかりましたよ。
いまは卒業したな。
随分無駄に高いモノ買わされたと思っている。
まあ女の子のブランド物に似ている。





ボジョレーにいたってはもうどうしようもないな。


334 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/01(水) 02:26:59 ID:OD7wg7tC
329や330の意見はナンセンス
このスレで語るなら美味いと思ったのを教えられるはず。
教えられないなら10000万以上のワイン飲んでることに
無理があるので?
人に与えたくない情報開示があるのなら
自分も情報を得てはダメですね?

335 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/01(水) 03:51:23 ID:vngO6AjX
>>333 ホリエモンがデフォルト
言葉遣いに気をつけろ

336 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/01(水) 11:40:08 ID:WDzwDOmO
「5大シャトー」が「ブランド品」だというのはその通りだが、
内実の伴ったブランドだな。ちょっと高くなっているが、
それだけの価値はあると思っている。2級以下とは差が
歴然としている。また、裏切らない品質の安定性。
ブルゴーニュと同じ尺度で味を比較するのは、ナンセンス。

337 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/01(水) 12:20:08 ID:kG66sNnN
334の書き込み、
戸田奈津子の字幕みたいで笑えるな

338 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/01(水) 13:04:21 ID:8RHbR+pv
土地柄?
ワイン法のない日本で、どれだけインチキが横行してるか知らないのだろうか。。。

100年前の格付?
市場価格が評価してるだろう?
2級でも評価の低いシャトーは安いし、五大でも評価の低い年は安い。
格付のないポムロールを見ればわかるだろう。。。

繊細なブルゴーニュの方がって。。。
味の質が違うものに優劣をつけること自体、
個人の好き嫌いを語ってるだけだと思うが?
ましてや、五大の議論に、ボジョレーを引き合いに出してる意図がまったくわからない。


無知なのか、文章表現が苦手なのか。。。


339 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/01(水) 13:56:22 ID:4RmbmL9F
先日叔父さん夫婦が久々に帰省したんで、たまにはと思いちょっと奮発して俺の数少ないリストの中からマルゴーの格付けワインを出してみた。

叔父 「○○、おまえ海老で鯛を釣ろうとしてるな?」
 俺  「えっ!そんなことないよ〜、一応このワイン2級だよ(そうさ、俺の狙いは叔父さんのセラーに眠ってる一級さ)」
叔父 「あのな〜、級なんて関係ない関係ない」
 俺  「ははは、わかってるよ〜(そうなのか?ちくしょ〜〜〜)」

俺のもくろみは失敗に終わったのである。

後は親父の出した菊水を呑み続け、「ん〜、やっぱりこれが酒だよな〜」と・・・。
ちなみに親父が「このワインはそんなにいい奴なのか?」と叔父さんに聞いたところ
「ん〜、朝日山に例えると、俺のワインは久保田でこのワインは朝日山みたいなもんだよ」とサラリ。

340 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/01(水) 19:42:00 ID:evDxzvrv
5大シャトーのワインっていつになったらのめるの?
今のめる最終ビンテージをそれぞれのシャトーについて語ってよ。
われ思うに、2002とか2004年ビンテージを買ったばやい、
10年はのめないんだよね???
十分なスペースのある人以外には、初リリースは縁がないのだよね?


341 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/01(水) 20:02:20 ID:WDzwDOmO
それはね、各シャトーの公式サイトに書いてある(ほとんどのシャトーで)。
だから、自分で参照して考えてね。

342 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/01(水) 21:51:20 ID:KhZZhxPV
>>340
俺も思った

>>341
調べてみました。
日本語じゃなかったのでわかりませんでした・・・
バカですいません
お願いです教えてくださいm(__)m

343 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/01(水) 21:59:30 ID:WDzwDOmO
しょうがないな。いつ飲めるようになる、と書いているのは、
実はラトゥールとオーブリオンだけだが、前者については、
90年代では現時点で91〜93、97だけではないか。
後者は調べるの面倒。自分で調べて、やっぱり。

344 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/01(水) 22:07:39 ID:KhZZhxPV
>>343
有り難うございました
m(__)m

345 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/02(木) 12:30:03 ID:+jCcpj9q
いんちきの一例
ブドウの生産量が少ないのにとワインの生産量が多くつじつまが合わないこと。
粉飾決算ですな。

346 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/02(木) 13:50:40 ID:Ts/yeBvo
バルク買いなんかマンズワイン騒動の時からみんな知っている。
十勝ワインなんて有名でしょう。
アメリカワインだってチリからバルク買いでしょう。
ナパヴァレーのつもりがマイポヴァレー。
つまりワインは混ぜ物し放題。
不凍液以外何でもありかもね。
ワイン法の背景はこういう事だろう。
蔵元の信用が実は一番重要。
ワインに限らず酒は昔から混ぜモノする文化があるんだろう。

347 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/02(木) 18:12:06 ID:PHZMdVnx
>>345-346
別にいんちきを擁護するつもりはないのだが、
そんな話をされても、ソースがないことには、俺の中ではスルーするしかない。

348 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/02(木) 18:52:35 ID:gZ7z6jeK
国産ワイナリーの見学にいって質問してみ。
丁寧にアルゼンチンからジュース買って混ぜましたって説明してくれるからさ

349 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/02(木) 19:48:22 ID:0CylO1hW
324です.事情があってしばらく書き込めませんでした.ごめん.
>>325, >>328 レスありがとうございます.もう少し我慢してみます.
>>326 というか,ここは5大シャトースレなんだから仕方なのでは.
虎の子の飲み頃をはずしたくない気持ちは誰しも同じのはず.

350 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/03(金) 02:55:40 ID:C/CHPbwF
誰かフレンチパラドックスについて教えてやれよ
晒し者にされ続けてる333がカワイソウだよw

>>324
86ラフィットは1本しか無いならあと10年待つと吉かも

351 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/03(金) 08:02:24 ID:Qh0F768l
>350
333を俺なりに解釈すると
「フランスワインを飲み続けて健康になりました。」
という事だから良いんじゃねw

352 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/03(金) 16:27:22 ID:abBJHj2t
>>350
> 86ラフィットは1本しか無いならあと10年待つと吉かも
1本しかないです.あと10年ですかぁ.ワインより我慢(と健康?)が
保つかどうかのレベルですね.がんばってみます.

353 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/03(金) 17:52:02 ID:6NnulaxN
早飲みするんだったら
酸素を入れてぶくぶくすると酸化がすすみタンニンがマイルドになる。
やりすぎるとすかすかになるから注意。
グラスに注ぎストローさして吹いてみるのも気休め程度味が変わるぞ。
デキャンタージュなんてチョロいことやらないでシェイクするところもある。
早飲みには早飲みなりの工夫が必要。

354 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/04(土) 19:05:54 ID:zA8NnGhv
レ・フォール・ド・ラトゥールの91年から02年までが12本入り
木箱セットになって売っているのですがどうでしょう?
お値段14万
本体もありましたが50万・・・・

355 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/04(土) 20:03:56 ID:AkeSxMub
エ○△×だろ?さすがに売れてないんだろうな。高すぎるって。
いまさら値下げもできないだろうし、どうすんだろ?

356 :だーかーらー:2006/02/04(土) 22:01:04 ID:/tH5rvdw
貧乏人基準で高いの安いのいうなっての!
DRCのアソート毎年600万買うやつもいるし
エノテカで毎年5大シャトーダース単位で買うやつもいるんだから・・・
悲しくなんね?



357 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/04(土) 22:08:07 ID:AkeSxMub
>>356
正価で在庫が捌けることをお祈り申し上げます(w

358 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/04(土) 23:43:14 ID:UGMyXm6R
最近美味しいワインを頂いて、ちょっとワインに興味を持った。
んで、巷に五大シャトーなるものがあるのを聞き、買ってみた。
シャトー、ラフィット2002にしてみた。
もまえらの話からすると10年は飲めそうにない。
もっと調べてから買えばよかった、今は反省している。

359 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/05(日) 00:39:04 ID:ikAGRjsc
その美味しいワインがなにかはわからないけど、今飲んでもラフィットの
方が美味い確立は高いとおもわれる。

360 ::2006/02/05(日) 00:39:39 ID:/k01o0vS
ラフィットは30年たたないとおいしくなりませんから
残念
なむ〜(-人-)チーン


361 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 00:19:45 ID:1Iztldve
ムートンとラフィット、オーパスワンて同じ一族でやってるんでしょう。
味似てるのかな

362 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 07:41:10 ID:lGHt+IIH
↑ラフィットは無関係。

363 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 07:48:56 ID:PFALeGPN
ロスチャイルド家がやってるから、同じ一族でも間違いではないんだけどな。
何代も経て、かなり血縁遠いってだけで。

364 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 13:02:44 ID:/N+Nq9EK
バッカじゃないw
そんな血縁、ワインの旨さに関係ない。
お前ら所詮ブランド志向なんだろう。
血縁のバロンドロッチルド飲んで見れ。


365 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 13:09:40 ID:ONlSXlNU
www

366 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 13:16:36 ID:C0hLtHoQ
そんなおれはロートシルト

367 :あげ:2006/02/06(月) 15:20:35 ID:gIQiB6xS
そんな貴方にはロスバスコスが一番のお似合いですわ・・・。

368 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 18:03:10 ID:v1yrLDZq
今年の3月に飲める(飲み頃)お手頃な5大シャトーをお教え下さい。
ちなみに予算は3万円まで

369 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 18:52:49 ID:gwY4lElc
〜ロスチャイルド家とワイン〜
ボルドーの赤ワイン生産者として、最高の格付けを得ている「5大シャトー」と呼ばれるブドウ園のうち2つが、ロスチャイルド家の所有となっている。
そのうちシャトー・ムートン・ロートシルトは、ネイサン・ロスチャイルドの3男ナサニエルが1853年に購入したものであり、シャトー・ラフィット・ロートシルトはマイヤー・ロスチャイルドの5男ジェームスが1868年に購入したものである。
1855年の格付けではラフィットが1級の評価を得たものの、ムートンは2級に甘んじた。だが、ナサニエルの曾孫のフィリップの努力により、1973年、異例の格付け見直しによりムートンも1級の地位を獲得する。
その後もフィリップとその一族は、カリフォルニアの「オーパス・ワン」、チリの「アルマヴィーヴァ」などのワインを手がけ、いずれも高い評価を獲得している。


370 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 19:09:02 ID:m7+PmT79
>>368
94年、97年ならどれでもその予算に収まるし、まあ飲めるのでは?
手に入るとして。

371 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 19:10:15 ID:vTRDyd19
ロスチャイルド家にとって、ムートンやラフィットなんかはハウスワイン?
毎日、そんないいワイン飲んでるのかな・・・もしかして、料理に使う酒も???
羨ましい・・・

372 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 19:19:55 ID:MAilRWVV
>>371
たぶん、料理に使う酒も一級シャトーかもね
というか、ワイン代をケチるようなことはしないだろう。金持ちの度合いが違うちゅうねん。
主要な通信関係や戦争の資金の提供・兵器さえ作ってる一族だからね


373 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 19:46:10 ID:m7+PmT79
言い方は悪いが、ユダヤ成金(18世紀からだから、成金)が金に
ものをいわせて獲得したラフィットとムートンだよな。しかし、こういうワインに
最終的に情熱を傾けるようになるというのは面白い。

それで、ナサニエルとジェームズはどういう関係になるの?
ロートシルト(ロスチャイルド、ロチルド)の家系図って面倒臭い。

374 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 20:31:42 ID:lt6/EJ+B
>>373
http://www.rothschild.info/wine/default.asp?doc=articles/cwine3-1

375 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 20:57:25 ID:MAilRWVV
>>373 ナサニエルとジェームズは甥と叔父にあたります。
〜ももやまばなし〜
ロスチャイル家のはじまりは、初代のマイヤー・アムシェル(1743-1812年)がフランクフルト・アム・マインで開いた古銭商・両替商に端を発します。
そして、ヨーロッパに支店網を築きあげ、彼の5人の息子がフランクフルト・ロンドン・パリ・ウィーン・ナポリの各支店を担当、相互に助け合いながら現在のロスチャイルドの基盤を築きました。
ロスチャイルド家の象徴である『ファイブ・アローズ』とは、日本語で「5本の矢」という意味があり、ロスチャイルド家の基盤を築いたこの5人の兄弟を指しています。
フィットとムートン
Ch. ラフィットは、1866年にロスチャイルド家の始祖・マイヤーの五人兄弟の五男ジェームズが購入しました。ジェームスの役割は当時のヨーロッパの政治・外交の中心地・パリでフランス政府に喰い込むこと。ラフィットは要人たちの接待に大きく貢献したと言われています。
そして、Ch. ムートン・ロートシルト。マイヤー五人兄弟のうち、三男ネイサンの息子ナサニエルが1853年に購入したものです。ネイサンは辣腕の貿易商・金融業者で、現在あるロスチャイルド家の莫大な金融基盤を作り上げたと言われています。


376 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 21:13:09 ID:1Iztldve
ちなみにロスチャイルド家の現在の主な所有会社です。
【通信】
■タイムズ■ザ・サン■ロイター通信■AP通信■ABC・NBC・CBS放送
【金属・重工業】
■ ビッカース (兵器)■ダッソー(兵器)■アームストロング(兵器)
■ シュットーデル(兵器)■ミノルコ(金属)■モンド・ニッケル■モンド社(アルカリ)
【その他】
■フィリップ・モリス■ローマ・プーラン■デビアス(宝石)■リオ・チント・ジンク(食品)
■ ネッスル(コーヒー)■ユニリーバ(食品)■ブルックボ ンド(紅茶)
【銀行・保険】
■フランス銀行■イングラ ンド銀行■パリ国立銀行■スエズ金融
■香港上海銀行■ウェストミンスター銀行■ル イ・ドレフェス商会
■ソロモン・ブラザーズ■リーマン・ブラザーズ■カナダロイヤル銀行
■アラブ投資銀行■モントリオール銀行■ジェネラル銀行
■ブリュッセル・ラ ンベール■ウェストバンク■ロイズ保険

377 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 21:19:35 ID:lt6/EJ+B
なんか「ロスチャイルド=全ユダヤ」と勘違いしてないか?
ダッソーは確かにユダヤ系だがロスチャイルドグループじゃないでしょ?
シャトー・ダッソーの成り立ちぐらい位知ってるでしょ?

378 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 21:22:08 ID:m7+PmT79
イングランド銀行(Bank of England)がロスチャイルドの「所有会社」ですか?
初耳ですw そうすると、英国の政策金利を決めているのはロスチャイルド家
ということになりますな。日銀がどこぞの財閥所有、というようなもの。

379 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 21:28:31 ID:lixU0Owp
>>377
今更ですが・・・
ダッソーがロスチャイルド系列であることは、広く知られていますが(^^ゞ

380 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 21:39:30 ID:lt6/EJ+B
>>379
ダッソーに出資はしていてもオーナーではない。
出資している=所有・グループ・系列と言うならその辺の企業の株買うだけでも
オーナー面できるわな。

オフトピックなのでこの辺にしときます。

381 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 21:54:29 ID:zohc7tjA
確かに、ロスチャイルドの系列銀行として名を連ねてありますね。
どうなんでしょうか?所有というより資本提携しているということでしょうかね。
とても底深くてわかりません。第二次大戦前は世界の富の1/2を持っていたとか・・・・

382 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 21:58:44 ID:m7+PmT79
まあ、ロートシルトについては、お勉強したほうがいいよ。
板違いだが、最近ではNiall Fergusonの書いた家族伝記がおすすめ。

383 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 22:03:38 ID:EqbryB9y
まあ世界の富豪もワインという魅惑の飲み物に取り付かれて、更なるワイン(オーパスワン)を作ったということで・・・
この話は終わりにして、本題の5大シャトーに戻りましょう

384 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 22:43:53 ID:/N+Nq9EK
スレが見違える蘊蓄の洪水だw
勉強になりますた。
やっぱりワインにはこういう話が無いとつまんないな。
けどワイン本体にストーリーに見合う実力があるかは疑問だけど。

385 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/07(火) 00:30:56 ID:OJmHo+Sl
さてと、チキンラーメンを魚に、ラフィット飲むか・・・・

386 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/07(火) 04:19:49 ID:IfbceYpL
ロートシルトは、ロスチャイルドのドイツ語読みだったんだね。ひとつ勉強になりました。
ワインの世界は奥深い

387 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/07(火) 05:20:54 ID:IfbceYpL
>>373
三男ネイサン---三男ナサニエル:1853年,Ch.ムートン・ロートシルト購入
                l
           曾孫フィリップ:カリフォルニア「オーパス・ワン」、チリ「アルマヴィーヴァ」

五男ジェームス:1868年,Ch.ラフィット・ロートシルト購入---息子エドモンド:Ch.クラルク

*ちなみに、香港のネイサン通りは、香港の金融に大きく影響力があった三男ネイサンの名にちなんでつけられた通り
*また、現在の金相場はネイサンの一族によって左右されていると言っても過言ではない。
金の価格は、ロンドンの最大手の金取引企業の代理人5人が、毎営業日に会って金の価格を設定している。
その5人のメンバーは、議長役のロスチャイルドの代理人、モカッタ&ゴールズミット、シャープス ピクスレー、サミュエル モンタギュー、及びメイズ・ウェストパックの代理人
通常、価格設定にかかる時間は5〜10分の協議で設定。この数分間で世界中の金価格の基準が毎日生まれている。

388 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/07(火) 05:21:46 ID:IfbceYpL
なんだか、賢くなった気分

389 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/07(火) 07:28:07 ID:v3BYH4o+
何だか、ワインて勉強すると経済の勉強にもなるんだな


390 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/07(火) 07:35:20 ID:uj6gljjV
香港の通りって、“ネイザンロード”では。
ああ、でも名前の由来はロスチャイルドとガイブックに書いてあるから間違いではないみたいだけど

391 :368:2006/02/07(火) 08:57:43 ID:t0naH1yn
>>370
94.97年で予算内でおさまるもの探してみます。

もう一点、今飲む最高の5大シャトーって
PPとかではなく実際に飲まれて凄いと思われた
シャトーとヴィンテージお教え下さい

392 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/07(火) 12:19:41 ID:xzNIugz9
いつのまにか広瀬隆スレになってやんの

393 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/07(火) 15:11:17 ID:SNpDuei8
広瀬懐かしい。
まだ生きてるの?
そういえばフランスなんか86年のチェルノブイリの原発事故の死の灰かぶっているはずだけど
ビンテージ20年ぐらいの奴って大丈夫なのか?

http://64.233.179.104/search?q=cache:cqkHc-0qDzUJ:www.mainichi-msn.co.jp/today/archive/news/2005/12/16/20051217k0000m030032000c.html
+%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%80%80%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1


394 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/07(火) 22:45:12 ID:3VPUm14H
>>391
'88ラトュールがうちの近所のやまやで\32k。
また、オフと思われている'92マフゴーが、か・な・り良かった!こいつなら\20k代で入手できるはず。

395 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/08(水) 05:31:01 ID:QcnY+BE/
ワインてインテリぽいイメージがあるのは、経済も深く関わっているからなのね

396 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/09(木) 01:41:02 ID:eVeVCuyJ
368・・・
3万出せば結構なものが帰ると思うよ!
中でも安価でイケルのは92,93ムートンとオーブリオンかな!?
94は、はっきり言ってイマイチだよ!97はまだ早かったな!
俺敵には殆どハズレのないオーブリオンが間違いない線だと思うよ。
(でも91はヤメタ方がいい!)

397 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/09(木) 11:29:28 ID:aBaJ8Yjn
76'のオーブリオンorムートン 共に4万円ほど。
みんなならどっち飲む?
両方はダメ!

398 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/09(木) 11:53:10 ID:vvxElymp
もちろんオーブリオン76。

399 :ぬ○ぽソムリエ1号 ◆WwhaPnUlPo :2006/02/09(木) 13:15:37 ID:X/zxXvEk
>>397
>>398に同意ですね
ムートンとオーブリオン両方飲みましたが
圧倒的にオーブリオンですね、素晴らしいですよ
基本的に70年代のムートンは
香りは良いが味わいは薄いと思います。

ちなみに漏れがもっているオーブリオンは15.8K
昔、まとめて買ったんだよ、40kは高いな



400 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/09(木) 14:56:28 ID:UuOQ+nxp
オーブリオン76の方がいいには同意だが、
今でもネットで26000円くらいで買える。
ちゃんと探してみ?

401 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/09(木) 16:05:01 ID:Qwv4DHV1
オーブリオンがここで評価が高くて安心した。
俺も5大では一番好き。
俺の舌はそんなにはずれてないな。

402 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/09(木) 16:14:53 ID:ojJKXRLz
>401
嗜好品だから貴方の舌は関係ない。


403 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/09(木) 16:17:45 ID:ojJKXRLz
×嗜好品だから貴方の舌は関係ない。

○嗜好品だから貴方の舌の当たり外れは関係ない。


404 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/09(木) 17:18:12 ID:Qwv4DHV1
蓼喰う糞虫の好きずきだってかw
なら5大にこだわる奴はもっとバカバカな訳か。
嗜好品だからサンライズが好きって言ったら
どうせ貧乏舌なんて言うくせに。

405 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/09(木) 17:25:59 ID:ojJKXRLz
>俺の舌はそんなにはずれてないな。

≒他の5大好きな奴の舌ははずれ
と言ってる事に気が付かないか?




406 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/09(木) 21:37:26 ID:UuOQ+nxp
意味のない極端な例を挙げるバカ>>404

407 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/11(土) 02:04:44 ID:RG1CRhvL
亀だが俺もオーブリオンかな。
ムートンよりオーブリオンのが俺が好きだから、ってのもあるけど。

408 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/11(土) 03:26:15 ID:e3ZvuGkO
ラフィットロートシルト2002飲んじまいますた。
いまは反省している。

409 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/11(土) 16:56:00 ID:lH40C4a1
「ワイン 放射能」でぐぐると出てきますね。
こんなのもありました_| ̄|○

ttp://www.geocities.com/HotSprings/4347/redwine.htm

410 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/11(土) 19:18:46 ID:T/cv0i/i
禿げるので1986年のワインには注意しましょうって???

411 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/11(土) 23:24:21 ID:4k+JMLES
>408
どんなんでした?

412 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/18(土) 12:14:00 ID:Omg7zN0z
どなたか86年のディケム飲んだ方、いらっしゃいますか?

413 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/18(土) 15:04:01 ID:3omOgV/d
>>412
飲んだことはあるが、
5大シャトースレでその質問をするキミの神経を疑う。

414 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/18(土) 22:24:10 ID:rlZt46ee
>>411
旨かった。良い香り。
ちょっと若いが十分楽しめた・・・

415 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/20(月) 19:12:08 ID:u172aFBo
「ちょっと」若いだけか?それはちょっと違うべ。

416 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/04(土) 07:32:04 ID:vSiFkzzD
2003年がそろそろ出てきたな。。。。

417 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/05(日) 21:57:21 ID:QOWUHh0R
貧乏人のムートンがランシュ・バージュと言われているのを読みました。
他の五大シャトーで貧乏人のラフィットとかマルゴーとかを設定するとどこになるのでしょう?

418 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/06(月) 02:15:44 ID:A04EK605
ナニもそんなに卑下するなよ。
貧乏人でも無理すれば5大シャトーぐらい飲めるよ。
フェラーリ買うのはさすがに無理だけど
食い物飲み物ぐらい常食するんじゃないのならたいした出費じゃないよ。
パチンコなんかするぐらいなら一通りのグルメぐらいはできるよ。
だいたいOLなんかそこそこ飲んでるでしょう。

419 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/06(月) 22:57:17 ID:O5oHJ/NX
>>418
いや、そのレスはずれている気が。自分は貧乏人の〜という
表現はパトリック・ジャヴィリエが貧乏人のコシュ・デュリィと
いわれるのぐらいしか聞いたことがない。

420 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/06(月) 23:18:39 ID:WVjms98H
>>418
イタリアのスプマンテのフェラーリは五大シャトーの4〜5分の一の値段だけどな。


421 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/07(火) 17:01:50 ID:6G1gXFv/
質問なのですが、5大シャトーを英語で表記するとどうなるんでしょうか。
仕事で5大シャトーの英語表記を調べなければならず。
いろいろと検索しても出てこない・・・orz
誰かお助けを〜><

422 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/07(火) 17:54:20 ID:SjkS7szo
Medoc Premier Grand Cru Classeじゃないかなあ?

でなきゃBordeaux Top Fiveで通じると思うが…。

423 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/07(火) 18:04:01 ID:5l0cK6Rj
意味がよく解らないのですけど・・・・・・
シャトームートンを日本では城(だったっけ?)羊と呼ぶか?

424 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/07(火) 18:10:45 ID:6G1gXFv/
>>422 感謝です。
五大シャトー全部書いてググってみたら「Bordeaux Top Five」と
書いてあるページがヒットしますた。
Bordeaux Top Fiveで問題は無さそうですね。
ありがとうございましたー

425 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/07(火) 19:48:01 ID:fZCZXabw
>>423
自分で書いてるとおり、貴方のレスの意味がわからんです。


426 :423:2006/03/07(火) 19:56:13 ID:5l0cK6Rj
納得しました。
すんまそん。

427 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/08(水) 18:33:03 ID:tj2Fh1L1
>>417 ボルドーの良いワインが軒並み上がっている昨今あまり「貧乏人の・・・」って
いうフレーズもつけ難い気もする。敢えて言うと貧乏人のラフィットは同じ系列の
デュアールミロンかグランピュイラコスト(ただし、こっちはラフィットより男っぽい、
いわゆるcigar boxの香りがする所だけが共通点)、 マルゴーならローザンセグラ(但し
85ー89の知識で言ってます、それ以降のやつは知らないので)、と言った所だろう。
ラツールは代替品思いつかない。オーブリオンはまずは何と言ってもグラーヴの個性が
強いので、その点ではいくらでも代替可能、例えばパプクレマン、オーバイイ、もっと
安いのならラルヴィエールも十分美味しく、グラーヴの特色をだしている。でも
オーブリオンのあの甘い香りをも再現するのはパプクレマンをもってしてもちょっと難しい
感じ。
 ただいずれにしてもヴィンテージから6-12年くらいで、「似た感じがする」というもので、
それ以降は自分自身経験が豊富では無いので分かりません。

428 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/08(水) 18:46:31 ID:qc8DWlfB
>>427
セカンドを買えばいい話しだ。

429 :427:2006/03/08(水) 19:25:54 ID:tj2Fh1L1
言われてみれば!でもLatourの2nd はとってもいいがやっぱり性格異なりますね。
品質としては2ndの中で最高なのは間違いないが。ムートンは高過ぎて試した事無い
が、あとは1stの痕跡は十分にあると思う、特に若いうちならパヴィヨンルージュは
本当に良いよね。バーンオーブリオンも若いうちならとっても良い。と、言う訳で
>>417、マルゴーとオーブリオンに関しては>>428の意見に全面的に賛成です。
お値段的にも(パヴィヨンルージュは高いがそれだけのことはある)良いと思います。

430 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/08(水) 22:45:19 ID:Mi0Q+LRw
ラトゥールの61が70万だそうだ。

431 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/08(水) 22:47:06 ID:I9JqyXEr
>>430
なんだ、同じの見てた!

にしても高くね?当たり年だった??

432 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/08(水) 22:55:17 ID:Mi0Q+LRw
45と61はあたりらしいね。

433 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/09(木) 02:28:10 ID:udyY8ndq
>>431
庶民とは金銭感覚が掛け離れた人種の行く場所だからねえ。
安いもんでしょ。
あそこに二泊したら60万円なんだからさ。一ヶ月滞在したりしてるんだし。

434 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/10(金) 15:22:57 ID:FtPz8N85
今日、世界的庶民派ソムリエ田崎真也が
フジの細木のテレビに出るようです。
見逃さないようw

435 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/11(土) 21:30:01 ID:s1VVRhOJ
ちょっと聞きたいんだが…ラトゥール97年18,900円、ラフィット02年15,750円、オーブリオン94年、19,950円だったらどれを買う?

436 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/11(土) 21:33:49 ID:7FumHK42
すぐ飲みたいならオー・ブリオンでしょうね。

437 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/11(土) 22:17:59 ID:s1VVRhOJ
>>436dクス
ところで、なんだって02年はあんなに安いのだろうか…

438 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/12(日) 02:33:08 ID:zdNEsuTs
>>437
2000年、2003年がいい年だったのと、2001が前年の影響(良年&ミレニアムイヤー)で
出来の割に微妙な価格だったあおりじゃなかったっけ?

439 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/12(日) 03:19:15 ID:/kb70Drw
>>438 そうか…つか、ワインくらいなものだよな、出来で値段が上下するのは…
今すぐ飲むならオーブリオン…すぐ飲まないなら何が良い?

440 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/12(日) 03:51:38 ID:5JkxFeH0
すぐ飲まなくてもオーブリオンで良いのでは?もし何本も買うのであれば
ラフィットでしょう。02のラフィットは一回しか試飲したこと無いが、その
時はラフィットらしさが微塵も無く、失望した。でも評判は良いみたいなので
何年も保存しておけば資質をあらわしてくると思います。

441 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/12(日) 11:05:51 ID:/kb70Drw
>>440 そか、親切にdクス。今から買いに行ってくるわ。鰤は確定だが、 ラフィットは店で考えるよ。

442 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/12(日) 11:23:56 ID:BClXBF+z
>>441
IDが呪われてます…

443 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/12(日) 11:59:02 ID:ndl0yL6B
>>437
フランスがイラク戦争に反対したため
アメリカで不買運動が起こり、
プリムール価格が下がったのも要因

444 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/12(日) 13:50:19 ID:/kb70Drw
>>442 なぜ?まさかkbだからか?

>>443 そんな政治的要因で下がっちゃうんだな…

鰤なかったよorz
仕方ないからタルボ03とラフィット買ってきたよ

445 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/13(月) 11:26:54 ID:8kqoPK4z
kbに呪われて鰤が買えなかった>>444

446 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/13(月) 22:22:03 ID:wUnLw0Yx
そうか…だからワインショップスレで悪い店に入ってたのか、kb…orz

447 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/15(水) 11:17:29 ID:5sPE9ScW
>>443, >>437
不買運動の所為もあるかも知らんが,大きな原因としてイラク戦争の危険が
高まったのでパーカーが3月のバレルテイスティングにフランスに行かなかった.
そのためプリムール価格が上昇しなかったといわれている.

448 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/15(水) 11:23:34 ID:qC0VIhc7
最近のアイドル
いい乳多いよね
長澤まさみもいい・・・
http://www.a1.i-friends.st/index.php?in=idolga

449 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/04(火) 11:22:17 ID:fWQiKL9b
ラトゥール83年25000円だった

450 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/04(火) 11:55:00 ID:poKZ76P4
>449
その程度の出来という事。

451 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/04(火) 12:38:27 ID:KCokUqBt
83のラトゥールは軽いよ。
俺なら2.5万でもいらん。


452 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/07(金) 03:13:33 ID:tu8PXwoJ
誰かラフィット86最近飲んだ人いらっしゃいますか?マルゴー86は?

453 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/07(金) 21:18:36 ID:icjUaeg+
マルゴー86 評価ほどではなかったよ
タンニンが濃いって評価だけど、そう言われればそうかな?レベル

454 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/12(水) 13:49:51 ID:J7q2eHGY
86で良いのはムートンとラス・カーズ。
どちらも82より優れてる気がする。
ラフィットやマルゴーも高評価だが、
100点級のワインって感じはしない。


455 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/13(木) 23:12:50 ID:zC5dQSsd
\20kを下回ってたのでLatour'93を買ってしまったもれは負け組?

456 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/13(木) 23:43:26 ID:n2rModbv
73のラフィットあるんだけどおいしいのかな?
飲んだことある人いたら教えてください。

457 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/14(金) 00:16:09 ID:EpnMBurB
>>456
まあ、71よりはマシかと思うが、どう考えてもハズレ。

2万円台で買える古い五大は全部ハズレだと思っていいよ。

458 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/14(金) 02:22:30 ID:reCOVPwZ
>>455
最後に飲んだのは3年位前だったけど93のラトゥール悪くなかったよ
15Kなら買ってもいいな

459 :456:2006/04/14(金) 06:18:54 ID:yRJiQR2Z
>>457
ありがとう。
評価調べてもあまり出てこないし、いいことないのはわかってました。
「5大シャトー飲んでるんだ」と自分を納得させながら飲みます orz


460 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/14(金) 07:42:51 ID:kH7JeePl
>>459
味はあれだけど香りが!!とか古酒なりの良さがあるかもよ?

461 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/14(金) 07:56:09 ID:FeIqTHEa
>460
古酒って事はないよ。
93だと去年飲んだムートンでもピークにはまだまだ。色も紫で若かった。
91ラトゥールでもあと10年は楽勝。
良年でも平気で鮠飲みするような人には物足りないかも知れんが。

462 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/14(金) 08:51:42 ID:EpnMBurB
>>461
何言ってんだ?
73ラフィットの話をしてんだろよ

463 :461:2006/04/14(金) 12:19:47 ID:FeIqTHEa
スマン、アンカー見間違えてた。

464 :Dr. 2005:2006/04/14(金) 13:50:15 ID:owZUFW6b
あのお
2005年ヴィンテージの価格ってどうなっちゃうんでしょう。
プリムール価格が心配で・・・2003ですら泣きながら買ったのに。

465 :452:2006/04/14(金) 18:26:15 ID:Gmrzzrql
>>453,454 有難う。残念ながらラスカズは試飲で飲んだ事しかない。(随分たって
から)もう我慢しないで開けるべきか。

466 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/18(火) 21:10:32 ID:6f5Pgru3
>>464
2003年より高くなるでしょう。

467 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/19(水) 00:11:29 ID:dgE0Afdb
地球温暖化で3年に一度はグレートヴィンテージになるから、無理して2005を買わなくても
2008年にはまた過去最高のヴィンテージが来るYO!値段はまた多少上がっても大差ないさ。
それに飲み頃になるのは20年以上先だしね。投資の回収までに時間がかかるから、よく考えて
お金のある時とレートヴィンテージが重なった年に買えばいいね。

468 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/19(水) 01:24:50 ID:nHgVqXnJ
マルゴーでバイトしたい。

469 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/20(木) 09:11:08 ID:S6SgHeVo
05年ボルドー、2000年を上回る高値か

偉大なヴィンテージの期待が高まる2005年のボルドーワインは、
2000年も上回る高値をつけるとの観測が強まっている。
4月3日から10日間にわたって行われたプリムール(先物予約)
テイスティングは、バイヤー、ブローカー、ジャーナリストなど
5千人以上のワイン業界関係者でにぎわった。傑出した
ヴィンテージになるとの見方が広まっており、売り出し価格が
最終的に決まる5月下旬まで、交渉が続けられる。
価格が低下した平均的なヴィンテージの2004年を10〜30%
上昇するとの見方が一般的で、トップシャトーは傑出した
2000年を上回るとの見方も出ている。ロンドンの老舗ワイン商
「ベリーブラザーズ&ラッド」では、シャトー・ラフィット
など左岸の1級シャトーは、1ケース1992ポンド(約 41万円)
だった2000年をしのぐ2000〜2500ポンド(約41万6千円〜52万円)
まで値上がりすると予測。また、スーパーセカンドの
コス・デストゥルネルも2000年の500ポンド(10万4千円)を上回り、
1000ポンド(約20万8千円)近くまで値上がりすると見ている。
(2006年4月18日 読売新聞)

470 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/02(火) 18:47:18 ID:07hrnpFm
女にフラれた勢いで2000年のマルゴー開けちゃったぜ
物凄ーく癒された後に後悔の念がズッシリと・・・

471 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/03(水) 17:09:09 ID:ze9l/FEp
うまかったなら後悔するなよ

472 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/05(金) 23:42:22 ID:aJEaA88x
NTTドコモの子会社アルシェール社長、大野聡子が元AV女優で「奥までプリティピンク」等、
数本のAVに出ていたという疑惑が週刊ポスト(←画像もあるよ!)と2ちゃんねるにより、公表された。
4月29日の日刊ゲンダイ、BUBKA6月号でも取り上げられました。

さとこはプリピンクまとめページ
http://sos.xxxx xxxx.jp/
(アドレスのxxxは伏字じゃないよ。 このアドレス書き込み規制されてるようなのでアドレスのスペース部分を消してね)
ニュー速スレ
【堀江が愛した】AV女優疑惑の社長がドコモの金で豪遊?★57【黄金週間】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1146669564/l50

■以下おおまかな流れ■
週刊ポストに「某子会社ヒルズ族女社長にAV出演の過去」の記事
ニュー速にスレが立つ

女社長はNTTドコモ子会社の潟Aルシェール社長、大野聡子、 AV出演時の名前は「涼川あんな」。
検証画像がUPされる

過去にAV出演という疑惑がありながら現在の売りはセレブなイメージ。
ブログでニート、フリーター批判。会社の業務実態は不明瞭。
ドコモ役員の愛人疑惑もあり一気に盛り上がる。

mixiのアルシェールコミュ及び本人ページの閉鎖

本人サイトおよびセレブ仲間のブログが炎上。立て続けに閉鎖。

イメージ検索で本人およびAV出演時の画像が閲覧できなくなる。

「ヒルズ族」の友人知人、ひいてはドコモにまで及ぶ「裏社会との関わり」の 疑惑までもが指摘され、祭りはヒートアップ。

一流企業NTT Docomoの子会社が何故か電話にでない。。

473 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/15(月) 06:35:20 ID:ydxeRgjw
2003年に息子が生まれたので
買おうと思うんだけど、何がお勧め?
5種類は無理なので、1,2本買おうかなっと思ってる。
無論開けるのは息子が飲める年になったとき。

474 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/15(月) 10:38:14 ID:j8qzfJOG
いつ飲むかがポイントだけど、やっぱりラトゥールかラフィットでしょう。


475 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/15(月) 11:00:28 ID:MhNoNJGf
>>473
本当は同じ銘柄を3本位買った方がいい
そうしないと、なかなか開けれないんだよねw

ラトゥールを3本買うに1票だけど、予算オーバーなら
少し安いものでも、3本買うことを薦めます。

476 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/15(月) 11:04:23 ID:LIhjj1al
ムートンも忘れないで














                                   記念エチケットだょ

477 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/15(月) 13:18:20 ID:MhNoNJGf
>>476
カコワルイからイヤーーーー!!!!

478 :473:2006/05/15(月) 15:53:27 ID:SAIk9ban
>>474>>475>>476>>477
さんきゅ。参考にします。
そうねぇ。同じの3本あると開けやすいよね。3回楽しめるし。
来週仕事でボルドーなので、値段を見て財布と相談しますw
このクラスでも若干地元の利はあるらしいから。

479 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/20(土) 19:29:27 ID:OQd1lzyj
ラフィットの99年を買ってきた。日蝕の絵と1999の浮き彫りがしてある。
飲み頃は2010年頃かな?デキャンタージュすればどうにかなるかな?

喫煙家の俺には微妙な味の違いなんて分からんのだが…

480 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/20(土) 20:44:17 ID:cQtgEblC
自分の味音痴を喫煙のせいにするなよ。


481 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/20(土) 20:57:12 ID:dQA5Owoa
ロランも吸ってるから大丈夫だよ!


482 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/20(土) 21:58:37 ID:cou3C0BW
シャトーってピサのアレだろ?

483 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/20(土) 22:09:38 ID:7yJEVvFS
な、なんだってー!! ΩΩ Ω!!

484 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/20(土) 23:43:19 ID:RrJZ3B4b
2005年
1級は5万前後との噂 
1級 2-3本買うなら お勧めどこ? 

485 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/21(日) 02:27:10 ID:ihBR4wFS
個人的にはムートン派だからムートンをお薦めしておくよ

486 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/22(月) 10:03:51 ID:ah1u3Wyc
>>480
喫煙者の味覚=味覚音痴x0.3

487 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/22(月) 10:20:47 ID:ZcYJRof4
ブルゴーニュの神様アンリ・ジャイエも喫煙者だったなぁ

488 :ペテ老:2006/05/30(火) 12:54:54 ID:kZDObDrA
>>484
マルゴー。
ワシはマルゴーとペトリュスを買う。他はまだ未定。

489 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/09(金) 20:56:09 ID:rucJzzVI
>>480
京橋にもあったよ!

490 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/15(木) 21:48:35 ID:M1Ty8B2v
皆さんに質問なんですが、79年のオー・ブリオンを開けようと思っている
のですが、デキャンタージュすべきかですごく悩んでいます。した方が
いいのでしょうか。80年以前のボルドーを開ける度にいつも悩んでいる
ので、何か目安みたいなものがあったら教えてください。


491 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/15(木) 22:31:43 ID:84+Oh97R
私は古いボルドーは基本的にデカントします。流石に繊細そうなやつや、悪い
ヴィンテージのものならともかく、そんなに簡単にへたれるものではないです。
当該のワインならまずデカントしても大丈夫だと思います。ただ澱を一カ所に
十分な時間をかけて寝かせられる(例えば横向きに寝ていたやつなら斜めに立てて
3日もあれば十分)なら、そして開けた後もパニエとかに寝かせておけるのなら、
乱暴に扱わない限りほぼ全部澱無しで注げますので気になるのならそうした方が
良いでしょう。
 で、実は贅沢にも自分一人で開ける場合はいつも(逆に)デカントせずに飲んでます。
(失敗してもいいから。でも失敗する事は、最初の澱を沈めるのに焦ったりしない
限り無い)
>>486等に対する遅レスですが、ワインの作り手が喫煙者なのは全然問題無いのでは?
偽造を噂されるような怪しい作り手で無い限り。で、偽造では無いが複数のソースを
買ってブレンドするネゴシアンは味覚、嗅覚音痴じゃまずいなあ。

492 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/15(木) 22:58:54 ID:gMsbw55Z
デキャンタにもいろいろ種類がある。
若いワインを早く開かせるように。空気との接触面積が広くなっているものもあれば、
澱を除くために、空気との接触面積が狭いものなど。

古いワインをとくにデキャンタせず何人かで分けて飲む場合は、はじめと終わりではかなり色が違うこともある。

493 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/16(金) 22:20:46 ID:crCVBfEq
>>491
レスどうもありがとうございます。デキャントすることにいたします。
いつも飲む前に瓶を立てて澱を沈めているので、デキャントしなくても
そんなに問題はないとは思いますが、今回はちょっと失敗したくなかっ
たものでお聞きしました。おかげで決心がつきました。
一人で飲むときは私もデキャントしないことが多いです。

494 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/29(木) 13:36:16 ID:zaMX/5sB
2000年の5大シャトーセットが\150,000-だったんだけど、
これってお買い得なのかな?1本3万円。迷うなぁ〜

495 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/29(木) 14:09:53 ID:FP87SjPs
>>494
劇安だね…

出所がしっかりしてれば迷わず買いだね

496 :494:2006/06/29(木) 14:17:31 ID:zaMX/5sB
>>495
Ya●ooのオークションと楽●のお店を見てきた。
5本セットで\150,000って激安なんだね・・・
会社帰りにお店に寄っていこっと。サンクス。

497 :494:2006/06/29(木) 14:41:56 ID:zaMX/5sB
仕事中なのに、銀行に行ってくると外出し、
銀行で15万円を下ろして酒屋さんに行ってきた。

25万円の間違いでした・・・ 残り1セット・・・

498 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/29(木) 15:46:04 ID:FP87SjPs
>>497
残念だたね…
25マソはちょっと高いね〜
出しても21マソ位までかな〜

499 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/29(木) 15:55:09 ID:oSc5+9vz
>497
30年持っとけば1本25万逝くかもよw

500 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/29(木) 19:54:39 ID:1N/pysvk
高い?そうかな。
状態によるが、中の上〜上だったら、むしろ安いかと。だけど、
その辺の街の酒屋だったらどうだろう・・・?

501 :494:2006/06/29(木) 22:45:18 ID:RXpuwNNS
>>500
3畳ぐらいのウォークインセラーがあるお店なんで、状態は良いかと・・・
夏になると、あそこでちょいと涼むのが良いですな。
何も買わないのもアレなんで、前に1999のラフィットを買いました。
16,500円だったっけな?まぁまぁリーズナブルな価格かな?

502 :Appellation Nanashi Controlee:2006/07/09(日) 01:30:25 ID:zZ6bQ4O9
2005のプリムールって、何でこんな異常なの!?

503 :Appellation Nanashi Controlee:2006/07/09(日) 04:59:33 ID:4VKAlBpe
61 :食いだおれさん :2006/07/05(水) 02:02:18
石鍋だって人を包丁で刺して外国に逃げていたんだろ?
日本のいわゆる一流シェフと呼ばれている人たちの脳みそ大丈夫か?
誰かも書いていたけど、ありがたがるのがいるからイカンのだな。
所詮コックなんだから謙虚に生きれば検挙されないのだ。

504 :Appellation Nanashi Controlee:2006/08/17(木) 23:48:46 ID:yCx0LfAL
オレにはレフォールドで十分スギス
ウマー

505 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/01(金) 23:08:57 ID:s6OHRrBa
>>473
うちは娘です。
先週ポイヤックが手に入りました。
これでやっと3本揃いました。
3年後、小学校入学時にポイヤック。
二十歳を迎えるときにレ・フォール。
結婚式でグランヴァン。
を開けられたらいいな〜 なんて考えてます。

506 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/03(日) 01:44:20 ID:Gu2xfYse
>を開けられたらいいな〜 なんて考えてます。
結婚する時にプレゼントするのが格好良いのでは?

ちなみに妹が結婚する時に、妹自身が記念に買ったマルゴーを
実家に保存していたが、親は知らずに飲んだそうです。
老人は不思議に思わないのだろうか?

507 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/03(日) 06:32:21 ID:yLT3UUsH
>>506
確信犯だったりしてw

508 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/03(日) 22:29:03 ID:Gu2xfYse
いや、ただのボケ老人です。
まさか自分の親が・・・って、思っています。
人間古くなると外見も中身もダメですね。。。


509 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/06(水) 23:31:37 ID:3AMuA2v4
レ・フォールの96年って飲んでよさげっすか?

510 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/07(木) 00:13:44 ID:ppNT7w46
>>509
こないだ開けた。デラウマスでしたよ。
というわけで飲んでヨシ

511 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/08(金) 19:36:00 ID:sQxyQr4T
ポンテカネ買う位ならレフォールの方が断然美味しいよね。


512 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/08(金) 21:04:28 ID:BybypcMk
レ・フォールなんて所詮よくて中堅の3〜5級クラスだよ
当たり年といっても外れ年(例えば91、92)の一級より見劣りする
値段にもよるが良い年のポンカネの方がずっと旨いよ

513 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/08(金) 21:12:19 ID:Mx5ufV31
82、90を試した事無いな、>>512は。まあ俺は91以来試していないし、
ファーストも(ブルジョワ含めて)96のレオヴィル・バルトン数本買った以外は、
数える程しか飲んでいないが・・・。
 ポンテカネはここ5、6年評判がとても良くなっているようだが、そして潜在的
な力は常に評価されてきたようだが、この値段じゃあお値打ち感0なところが悲しい。
まあ、情報があっと言う間に広がる今の時代、もう掘り出し物なんて有り得無いの
だろうが。

514 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/08(金) 23:16:27 ID:z2Ii2NeN
ぁぁ…ポンカネなんて駅弁に付いてたワインなのにな…
えらく高くなったもんだよ…

515 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/09(土) 06:29:39 ID:BDv2bP14
>>514
ほんとかよw

516 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/11(月) 22:48:41 ID:2/kKuJMf
>>514
懐かしいw

517 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/13(水) 01:01:56 ID:25Z/gq3y
駅弁だっけ?
フランス国鉄の食堂車で出るワインだったような…?

518 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/14(木) 16:49:13 ID:u+WEPDSL
ある店のワイン会で急に妻も出ることになったが相応のクラスのワインが
あずけてなくてダブルマグナムでも出そうかと思ったら店のオーナーソムリエに
ポンテカネ1990を出すようにいわれた

519 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/14(木) 19:37:15 ID:A4WbpFhy
2000 ムートン ¥59000- オススメですか〜???

520 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/14(木) 20:18:16 ID:9LynLTD2
>>518
中身はかすのようでも、最近話題性があるから丁度いいよね。
賢いソムリエさんだね。

521 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/15(金) 00:39:26 ID:DT3KnMST
>>519
先日5万円ジャストで見つけたので、私はあまり。。。

522 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/16(土) 14:38:04 ID:EUnMQfDH
>>519
漏れは¥35000-で2本買いますたw広島の○ジルで

523 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/15(日) 16:41:18 ID:OYJTjPYH
'04年物がそろそろ出荷だというのに
盛り上がらない・・・。

524 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/15(日) 19:44:36 ID:KHQxgrLf
スレ違いだが、話題続きでポンテカネ99、イトーヨーカドーで5kで売っていたのを
買ってみた。今の様々なボルドーワインの値段考えれば十分納得の行く美味しさでした。
 で、久しくポイヤック飲んでいないことに気付いた・・・。

525 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/16(月) 01:22:09 ID:ZFLaZi2L
>>513さん。88のレフォールはどうですか?美味しいですか?02なんかはまだ飲むのは勿体ないですかね?

526 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/16(月) 02:07:52 ID:omiDRBn5
シャトーはオーブリオンしか飲んだ事がない
ワインの覚えたての8年前、高いのを飲んでみたくて買ったが、
正直苦くてマズかった記憶だけあるw
友達には「美味かった」と話して通ぶってた。

もう一回、飲んだだろう97年か98年物を買ってみよう

527 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/16(月) 08:45:19 ID:sx1/ojtb
>>526
まず日本語をどうにかしたら?

528 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/16(月) 20:12:48 ID:4AGvZrq/
>>526
8年前に97〜98年物?
醸造を手伝ったのか?

529 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/16(月) 21:47:27 ID:sx1/ojtb
>>528
ボジョレー・ヌーボーと勘違いしてるんだろ

530 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/21(土) 06:54:39 ID:nc1RuORn
質問しても良いですか?
シャトー・ラトゥール 1967を知り合いから頂きました。
価格の相場は如何程なのでしょうか?
散々ググっても分りませんでした。(ノ_<。)ビェェン


531 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/21(土) 08:04:03 ID:S6E221PP
>>530
シャトー・ラトゥール [1967]
で検索すればいくらでも出てきますが。
[ ]を入れた方が良いですよ。

相場というかお店では今、3〜4万前後が多いみたい。
高いけどラトゥールの古酒としては低目だからあまり出来は良くないみたいですね。

532 :530:2006/10/21(土) 16:07:37 ID:jlvt3efv
>>531
ありがとうございます!
ググりなおしてみます。
'67のLATOURは古酒としては低目ですか、勉強になります。

533 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/21(土) 16:51:20 ID:dgG9hI1M
>>532
9年前に飲んだ時点で「オフヴィンテージの末路」でしたので、、、

534 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/02(土) 18:03:24 ID:PKN3X+Qn
さる店のウェブサイトを見ていたら驚愕した。
マルゴー96が、なんと「特別価格」(値引き)で80kだってさ。
ここは、そんなにお高い店じゃない。これが、現在の相場なの?

話は変わるが、ここのボルドー、最近は古酒中心に
方向転換したのかな。古いのばかりだが、状態大丈夫かしら。

535 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/02(土) 18:52:33 ID:lWPsk715
>>534
さる店のことをここで語られてもわかるわけないよ。
相場より高いかは楽天でも検索してみたらいい。

536 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/03(日) 17:25:47 ID:vN2ms7yo
父の定年退職記念にワインを贈ろうと考えています。
予算は2万〜3万です。どうせなら5大シャトーを送りたいと思っています。
華やかな香り豊かな若い感じのものが良いと思っています。
お勧めの銘柄とビンテージをお願いします。
ちなみに父は、マニアではありません。お酒好きですが普通の酒飲みです。


537 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/03(日) 18:07:56 ID:IVGVb8gD
1990年のマルゴーが最適と思います。
釣りかっ!

538 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/03(日) 19:19:39 ID:JkrrMkTL
http://www.rak3.jp/home/user/shadow_blog
いいここ

539 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/03(日) 20:15:57 ID:bjxZLHI1
>>536
今5大シャトーはユーロ高などで高騰しているから、2〜3万で買えるのは
97、99、01、02あたり。
「若い感じ」といってもラフィットあたりで今美味しく飲めるのは97くらいじゃないの?

540 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/03(日) 20:22:03 ID:QuRoJA/g
エノテカで10万弱。96年。

541 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/03(日) 21:31:10 ID:ze/8vhoa
【イスラム教禁忌と「味の素」と人肉について】

アミノ酸商品(アミノ酸調味料、アミノ酸点滴液、アミノ酸飲料、アミノ酸健康食品、アミノ酸化粧品、アミノ酸肥料)の少なくとも一部
=「人肉由来のアミノ酸」説(アミノ酸発酵の工業スケール化は捏造か?)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/640-661

このまま人肉流通が世界全体で拡大すると、巨額の裏金捻出を原動力に水面下の
秋田県で続いている異様な人喰い殺人集団犯罪状況が拡大しかねない事を危惧します。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/137-157

日本国内の葬儀社、北朝鮮、韓国、インドネシア、台湾、中国
            ↓
    「ぶつ切りにした人間死体」の不正輸入など
            ↓
          ミンチに変換
            ↓
    大型の塩酸タンクに投入し加熱(塩酸加水分解)
      ↓             ↓
   上澄みの油部分      分解されたアミノ酸 
      ↓             ↓
    石鹸、飼料        NaOHで中和
                    ↓
                 HPLCで分画
                    ↓
アミノ酸調味料、アミノ酸点滴液、アミノ酸化粧品、アミノ酸肥料、アミノ酸飲料、アミノ酸健康食品


542 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/03(日) 21:45:52 ID:vN2ms7yo
>>537
>>539
そうですか、5大は金額的に無理そうですね。
2級のラランドとか、ラスカーズとかその辺にしてみます。
これなら90年代〜はほとんど手に入りそうだし・・・


543 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/04(月) 00:03:33 ID:iu/0ivBe
>>542
近くのイオンで98年のムートンが20790円だった・・・

544 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/04(月) 01:38:36 ID:tE6MsJvh
>>543
とりあえず買っとけ

545 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/04(月) 09:03:25 ID:dFzbySXF
>>536
釣りじゃなかったのか...スマソ。
97ラフィットなら、呑めるし、十分旨い。
選択肢には入れられると思う。

546 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/04(月) 10:27:07 ID:NQzo2kvf
記憶が鮮明じゃないが、96年のマルゴーは美味しく感じた記憶があるよ。ひょっとしたら97かもしれないけれど。

547 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/04(月) 20:27:56 ID:QA6WX1Dj
ワインはワインの本場で買いましょう

http://www.cave-v.fr



548 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/07(木) 00:32:13 ID:e72/iZzG
ここの人達から言えば、シャトーシャス・スプリーンとかは糞なの?

549 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/07(木) 01:04:01 ID:4Z1/dJGj
糞ではない。単なるスレ違い。

550 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/07(木) 09:18:07 ID:Kqe1MCWv
2003年安く買う方法ないかな。
5大シャトー1本ずつで、10万以内ではやっぱり無理かな。
フランスまで行って買ってもいいんだが、多分相場は同程度の予感。


551 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/07(木) 12:27:25 ID:CP6NMSeo
>>550
>5大シャトー1本ずつで、10万以内ではやっぱり無理かな

200Kでも無理です…現地だともっと高く憑く

552 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/07(木) 12:45:29 ID:hpoAHdQz
>>550
詳しくは教えられませんが、
ムートン、オーブリオン、ラフィットの2003なら各2万以内で買えます。
が、マルゴーとラフィットの2003は私でもムリです。
ヒント。。。某スーパー系の流通...これ以上はヤバイ

553 :552:2006/12/07(木) 12:47:39 ID:hpoAHdQz
失礼
「マルゴーとラトゥール」でした

554 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/08(金) 07:58:01 ID:7bLbTClF
>>552
なぜヤバイ?
そんな糞みたいな情報をもったいぶってんじゃねえよ。

555 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/09(土) 01:46:54 ID:fpCN6X7u
そそ、教えないなら最初から書くなよ。うぜーよ。

つか、死んでいいよ。

556 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/09(土) 11:15:54 ID:5fv5MI34
シャトーシャス・スプリーンはうまかった
2000と1996飲んだけど、
ムンムンする香りがよかった。

557 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/09(土) 23:29:28 ID:xLaQRqPV
このスレにいる人なら、ポール・ブルーノは・・・

・・・飲まないか・・・?

558 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/10(日) 03:39:01 ID:+IFrLLgb
昔飲んだことがある
泥の味がしたので捨てた

559 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/12(火) 17:29:41 ID:dn8JZ7Ly
5大シャトーで2000年の評判が最もよいのはどこだろうか。
訳あって手に入れたいので、アドバイス求む。


560 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/12(火) 18:43:03 ID:bp4uUQj8
>>559
主観が入るが一般的評価と希少性を考慮した場合ラトゥールでは?
すなわち評判=価格と割り切ればつじつまが合う。



てか、その前に手に入れるアテはあるの?

561 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/12(火) 18:50:02 ID:bp4uUQj8
因みに、今取り扱っているネットショプではラフィットでももうすぐ10マソを超えそうだよ。
ラトゥールは最近見かけた事なし。

562 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/12(火) 18:55:24 ID:dn8JZ7Ly
>>560 561
助言感謝。
多少高くても手に入れたいと思っているが、
普通には手に入らないほど品薄なんだろうか?

563 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/12(火) 19:14:34 ID:szLf1dcZ
ラトゥール'00なら、エ○○○で普通に売ってるじゃん。ネットで。

でも、'00なんて、いつ飲めるのかな? ラトゥール公式サイトに
よると、グランヴァンは2015年から、だそうだが・・・
デュアール・ミロン'00が結構いいので買ったが、それでも早くとも
2010までは待ってるつもりだ。


564 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/14(木) 00:25:25 ID:40VXrWbY
【フレンチ・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/39-55
【イタリアン・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/56-57
【アメリカン・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/62-64
【コリアン・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/65-81
【日本パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/82-113
【秋田パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/114-126
【ハロウィーン・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/1-21


565 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/14(木) 01:49:10 ID:IoXWxnkP
シャス・スプリーンネタに釣られて来ました。89年¥12800、思い切って、買ってしまった。状態がいいことを願うばかり……(;^_^A

566 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/14(木) 10:41:18 ID:pVekRXe4
98オーブリオンあけてみた
2時間経っても開かない。。。

567 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/14(木) 10:58:26 ID:Ow4BILJX
>>566
明日か明後日飲め

568 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/27(水) 22:07:37 ID:uYvTixi9
シャトー無線

569 :Appellation Nanashi Controlee:2007/02/02(金) 19:39:39 ID:E8mtfeAV
シャトー・マルゴーについて質問ですが、
映画の失楽園に使われたヴィンテージは何年でしょうか?
96-97の冬に撮影されているから、新しいリリースだと92か
あるいは91かなと思うんですが...。

90ならもう入手できるレベルの価格じゃないなぁ。


570 :Appellation Nanashi Controlee:2007/02/02(金) 19:41:35 ID:E8mtfeAV
すみません、ご教示よろしくお願いします。

571 :Appellation Nanashi Controlee:2007/02/12(月) 18:33:48 ID:fMUdJizc
とりあえず、現在なんとなく感じている5大シャトーの特徴とそれをイメージさせる音楽

ラトゥール
ベートーベン、交響曲5番
ノーズは主にカシス、西洋杉、落ち葉、スパイス、キノコ
ストレートで解像感の高い口の含み、以外とフルーティ。
巷で言われているほど重くはないような。
アフターは長いながらも繊細。

ラフィット
バッハ、無伴奏チェロ組曲
ノーズは、主にタバコ、カシス、スミレ、西洋杉、スパイス
非常に繊細だが、同時に力強い。スモーキーなアロマが広がる。
酸が豊富、複雑で凝縮している。
アフターも長く心地よい。ラトゥールとはまたちがった意味で男性的。

マルゴー
ショパン、2つのピアノ協奏曲第一番
ノーズは、主に腐葉土、バニラ、カシス、チョコ、土の香りがする特徴的なノーズ
アタックはノーズとは対照的でスマート、解像感が高い。
女性的とよく形容されるが、化粧をするタイプの女性ではない気がする。
アフターも長く酸が心地よく持続する。

ムートン
モーツアルト、魔笛
ノーズは主にカシス、チョコ、スパイス、
凝縮感がある、少ししっとりした含み、酸が豊富。
クリーミーで分厚い反面、解像感はあまりない。
長いフィナル。タンニンが程よくとける印象。

オーブリオン
エルガー、愛の挨拶
ノーズはカシス、皮、バニラ、西洋杉、スミレ
含みは、ミネラル感がありメタリック、スモーキーな印象を受ける。凝縮しつつも
嫌味が全然なく、どこか親しみやすさがある。逆にそれが洗練された貴族的イメージをもたらす。
長いアフター、沁みいるようにフェードダウンする感じ。


572 :Appellation Nanashi Controlee:2007/02/12(月) 18:38:33 ID:zdZUyQ9z
>>571
オナニーお疲れさま。


573 :Appellation Nanashi Controlee:2007/02/23(金) 11:47:09 ID:5oRhtdzi
質問させて下さい。ようやく最近になってお酒に目覚めました。
五大シャトー等の高級品にも興味はありますが、もう少し舌を鍛えて、セラー?を購入してから飲みたいと考えています。
今、私の周りの酒屋さんでは'02の五大シャトーものが並んでいますが、飲み頃はまだまだ先ですか?後で買えなくなるぐらいであれば購入しておくべきかなとも思うんですが。
あと、私の生まれ年の'78ものも欲しいのですが、当たり年でしょうか?
ちなみに、ボージョレは何回か飲みましたが、なんだか薄くて味がボケている様な・・・こんなものでしょうか?
初心者が舌を鍛える為のお薦めを教えていただけないでしょうか?
長文すいませんm(__)m

574 :Appellation Nanashi Controlee:2007/02/23(金) 14:51:49 ID:cUa4SMBN
02物の5大シャトーの飲み頃は当分先なのでセラーを購入してから買って下さい
78は比較的どこの地方でも良い出来
ボージョレ・ヌーボーは縁起物、村名クラスには良いものもあります

198 名前:Appellation Nanashi Controlee[sage] 投稿日:2006/10/03(火) 08:06:39 ID:YsZV5A54
初心者なんですが、おいしいワインをおいしく感じられるよう、
舌をきたえるには先ずどのワインを飲めばいいですか?

199 名前:Appellation Nanashi Controlee[sage] 投稿日:2006/10/03(火) 08:20:12 ID:CHcTvFMD
>>198
Merlot、Cabernet Sauvignon、Syrah(Shiraz)、Pinot Noir等
ブドウ品種がボトルに書いてあるのを飲んでいくと品種の特徴が分りやすいと思う
そういうワインは比較的安価なものが多いので初心者のうちにいろいろ試すのに都合が良い

気に入った品種が見付かったらそれを使った代表的な地方のワインを飲む
ex.Pinot Noir→ブルゴーニュ Merlot→ボルドー(ポムロール)

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