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【2度と飲まない!】不味いワインをさらせ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 09:15:09 ID:229sL+NB
いままでに2本くらいあります。
美巣賭呂とか・・・

2 :シニア温○ ◆R/WINE/vEQ :2005/09/02(金) 09:29:25 ID:fWyMjj2Q
2げとー!

カミュのシャンベルタンで確か88
信濃屋で数年前「格安」で購入。
化学調味料を水で薄めたような味?ですた。。。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 14:15:19 ID:ebaannyk
なんか、国産のブルーベリーがどうとかっての
駄菓子をイメージさせる味

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 16:14:41 ID:8uaBpQ1X
二度と飲みたくないと思ったのは、
居酒屋で飲んだイエローテイルのカベルネだなぁ。

気持ち悪くなった。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 17:24:29 ID:vzxs79oW
同じくイエローテイルのメルロー
一口飲んで鍋供養にしたけど、料理も悲惨な事に('A`)

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 18:36:20 ID:7eBggniB
同じくイエローテイルのシラー
煮詰めたような不自然な味わい。オエェェェェ

あんなのワインじゃない。何を添加しているのだろう。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 22:19:20 ID:nCamYYJT
どこが輸入してんだ?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 00:45:27 ID:HNIVCaky
ジャン・フィリップ・マルシャンのブルゴーニュ・ルージュ
酢。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 22:16:41 ID:XoTKahcb
数年前にイタリア料理店で飲んだレバノン産ワインは激マズだった
その店のリストの中では一番高かったのに(6000円)
あの強烈な渋さ、重さ、動物臭にはまいった
あれ以上マズイワインに出会ったことはない。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 23:50:44 ID:q5ISY9VF
>>2
そりゃアミノ酸系の旨味と言うんだ。
確かに薄いが、濃けりゃ良いってもんではないんですよ
ブルゴーニュは。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 17:55:03 ID:drjdBjL6
↑でも、カミュはあかんやろ!

12 :シニア温○ ◆R/WINE/vEQ :2005/09/08(木) 20:42:59 ID:1Jvbnbza
>>10
美しい誤解をされているようですが、
ただの水に味○素を入れた液体を想像してくださいよ。
ちょっと想像できないお味が、あなたを待ってますよw

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 03:49:08 ID:8MSTv6Hg
イエローテールの赤はおいしくないんだ?よかったシャルドネはそこそこおいしく飲めたような気がするけど・・・

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 07:08:19 ID:IpHkHj9J
どうせならうまいワイン晒せばいいのに

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 12:54:21 ID:VnqCADVx
美味いワインはたくさんスレがあるから。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 13:43:23 ID:0oX54qeM
ソアーヴェ一般。美味いものってあるのか?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 14:14:49 ID:xJQ6ZP1w
>>12

頭ごなしに「カミュだめ」っていってる方が多いけどさ。
 ドメーヌで飲んだシャルム96は美味かったよ。
 現地にいく予定がある方は、一度立ち寄られてみてはどうですか?素人でもOKでしたよ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 14:27:03 ID:+4C6hzku
美味い不味いは個人の趣味嗜好にもよるからなあ
同じ年の同じ銘柄でも保管状態で変わってくるだろうし

ここはひとつ
いついつ、**で買った(で飲んだ)
○○年の△□×は
一口飲んで便器に捨てた
が分かりやすくていいなあ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 14:31:37 ID:B6UEpBIu
>>16
すばらしいソアーヴェはいっぱいあるぞ。
大手ネゴシアンもの(ゾーニン等)じゃなく、アンセルミ、ジーニ、ピエロパン等、
造り手を選ぶべし。

20 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:30:09 ID:W9RWvAfc
>>16
アンセルミの一番上のやつ、うまいよ
これ飲んでイタリアもいろいろ飲んでみようという気になった
下のクラスのやつはいまいちだったけど

21 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 20:05:00 ID:Fr11XN2M
某ネット店で買った戯画留のエルミタージュ白'93。
渋みを通り越して味が破壊されとった。
まず〜。

22 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 20:51:32 ID:A1noxJp8
>>20
capitel croce でつね?
2001 ウマ〜♪ でつた


23 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 08:05:42 ID:E1SZGl5P
まずいワインと劣化したワインを同列に語るスレですか・・・

24 :シニア温○ ◆R/WINE/vEQ :2005/09/11(日) 10:04:28 ID:1M5OHFQM
>>23 ごもっともですが、ウマイワイソの情報は氾濫してますが、
マズイワインの情報って、まとまったものが、なかなか無いですよねえ。
漏れ的には劣化ワイソ情報もホスイ。。。
>>18 大賛成!
>>17 某ワイソ会で70年代のカミュに神降臨だったそうです。
そういえば、最近はピーロ○トが扱ってますよね。カミュ。
ちなみに、漏れが飲んだもののインポーターは確か大阪か神戸の会社でしたね。



25 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 11:04:55 ID:qIGE6Cke
KBでパンゴリンシラーズ2本買いました。
1本目は値段の割に美味いと感じたので、6本追加注文しました。
10日ほど経って2本目を飲んでみるとまるで違う味でした。
これって、2本目が劣化してたんでしょうか?
今度来る6本が不味かったら、と思うと憂鬱です。

26 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:22:30 ID:5LKOdqaU
>>25
つか、何で糞KBなんかで買う?

27 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 15:47:25 ID:FYLDSaAV
>>24
ワタスも心から賛同。
ネガティブデータの蓄積も人類の英知に裏側から貢献するのだ。
飲んだ時の自分の状態も、結構影響してるかも〜。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 02:35:21 ID:DAATyjmg
イエロー○イル オロッ○ス

29 :25:2005/09/12(月) 14:43:02 ID:Xt/WEwRa
>>26
僻地なのでワインがまともに置いてある酒屋は言うに及ばず、どこで買えるかの情報もありません。
ネットでワインが買える店で、お勧めの所があったら教えて下さい。
オーストラリアやチリに強い店だと有難いです。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 16:51:00 ID:CQ7ldueg
>>29
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1112943645/l50
ついでにここも読んどけw
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1124104763/l50

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 17:02:15 ID:CQ7ldueg
おっと、こっちを忘れてた
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1107325907/l50

あんまりスレ違いなのもアレなので

クロ・デュ・マルキ'94

インクみたいにトゲトゲ感丸出し
1日ぐらい置いとけばましになったのかも知れないけど

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 22:16:09 ID:DehpisNg
イエローテイル売れているから他メーカやインポーターのネタミだな。
すっげえ売れているって事は単純に美味しいからだろ。不味いとは思わねえけど。



33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 00:43:13 ID:+8rOv8go
味覚障害で妄想癖かよ。
どうしようもねえな。

34 :29:2005/09/13(火) 15:14:12 ID:l25pdKy/
>>30,31
有難うございました。
今度ワインが切れてまた購入するときの参考にします。

35 : ◆oRj.Leroy. :2005/10/02(日) 01:09:11 ID:lbt3m+5T
ル・パン91,92
テルトル・ロートブフ92
単なる色水でしたw

36 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/02(日) 11:50:23 ID:ZXA1mx8W
黄尾そんなにマズいんだ?
どこかに美味いって書き込みあったけど、
試飲出来るところないかな?

37 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/02(日) 18:56:32 ID:tmjRN3mG
>>36
買ったほうが早いだろwww

38 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/07(金) 02:43:10 ID:zUQeFDAG
サイゼリアのワインは不味いな。タダでもイラン

39 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/14(金) 17:48:05 ID:hVNouvUA
>>38
値段を考えりゃマシだと思うけどね。
デカンタの500mlで369円。マグナムボトルで1059円よ。
イエローテイルのほうがよっぽど不味い。

40 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/15(土) 13:44:46 ID:43GPh/JK
Las Casas Del Toqui/Merlot Reservado
チリのワイン。やまやで税込み1000円。
リアルワインガイドの紹介文
「麦茶と木のニュアンスある風味で全くまったりとせず飲み疲れしない。軽く凝縮しておりタンニンは滑らか。」
臭い。とにかく臭い。そういうのが好きな人もいるんだろうが。


41 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/20(木) 00:18:39 ID:oeA/xaaV
イエローテイルやっぱウマイね
売れてるだけはあるよ、たいていのスーパーにおいてあるし
1000円未満で気軽に買えるワインの代表だね
まあこういうこと書くと必ず必死な奴が現れるだろうけど、事実は事実だしね。

42 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/20(木) 00:32:32 ID:1oVdwb6F
モメサンの89だか88のシャンベルタン
これはシャンベルタンじゃないね。酷い味。
保管状態は良好な物だったから、これ自体が悪いのだろう。

43 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/20(木) 00:37:30 ID:tUrm6N6C
>>42
モメ○ンのワインなら仕方あるまいよ。

44 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/20(木) 11:36:30 ID:fpBMBMUK
テンプレ

【銘柄】・・・
【等級】・・・
【ワイナリーおよびネゴシアン】・・・
【葡萄の種類】・・・
【種類】・・・
【ヴィンテージ】・・・
【購入or飲んだ場所】・・・
【値段】・・・
【まずかった感想】・・・

つくったら使いたかったら使ってくれや

【銘柄】・・・不明
【ワイナリーおよびネゴシアン】・・・サントリー
【等級】・・・フランスのテーブルワインという怪しげな表示
【葡萄の種類】・・・不明
【種類】・・・白ワイン
【ヴィンテージ】・・・2004
【購入or飲んだ場所】・・・コンビ二
【値段】・・・400円
【まずかった感想】・・・「フランスのテーブルワイン」とわけのわからんことが書いてあった。
ヴィンデターブルか??
飲んでいるだけで胃がもたれた。非常に気分が悪くなった。



45 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/20(木) 11:36:34 ID:qSgjEMyA
オーストラリア ハーディスタンプ赤 500円
渋すぎて飲めない。
枝や葉っぱまで搾ってんじゃないの?

あと既出のイエローテイルは私もまずいと思った。

46 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/20(木) 12:15:08 ID:tbFS9S3u
イエローテイルは、確実に不味い。
確かに、一見するとニューワールド特有の果実味、高アルコール感があるように思える。
しかし、ブドウの質か醸造過程が悪いのかは知らんが、タンニンも酸も弱く、バランスが非常に悪い。
余韻もべたついた感があるだけで、とても心地良いものではなく、ブドウの個性も全く活かされてない。
シラーズだけ僅かに特徴があるものの、結局はどれもひたすらに甘いだけ。
ネタで赤3種の飲み比べをやったんだが、まじで地獄だった。喉は焼け、翌日は胃もたれ。

シャルドネも甘いけど、こっちは特有の酸が全体を締めてるから、それなりに飲める。
とはいえ、1,000円近く出すならもっと美味いシャルドネがいくらでもある。

47 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/20(木) 13:28:05 ID:gnLoFyUd
>>46
黄ティルは予想通り叩かれてるなw。
こんな不味いワイン売ってる店の見識を疑う。

初心者が「ワインとはこのような味」と思われないように
ワインブームが再来する前に店頭から撤去してもらいたい。

48 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/20(木) 14:04:46 ID:Di1b9svy
アメリカで売れてるのはまあ分かるんだけどね>黄尾
どっかにキンキンに冷やすと飲めると書いてあったので、赤ワインがそういうものだと誤解されてるのかもしれん
何にしてもこれの赤がうまいとか言う奴とは絶対にワイン飲みたくないね

49 :ワインアドバイザーですが・・・:2005/10/22(土) 14:13:35 ID:ocnSNCrB
イエローテイルの様な万人ウケするワインを批判してワイン通ぶる人が多いね

「俺は舌が肥えてるから、ああいう万人受けするワインでは満足できないんだよね」って言いたいのかな?

「イエローテイルをウマイと言っていては、その辺のただのワイン好きと同じにされちゃう」というのが
自称ワイン通たちの本音。
ブラインドテストやったら結局イエローテイルがナンバーワンになると思うよ。

50 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/22(土) 14:27:07 ID:J8/0SHjP
ナンバーワンかどうかはともかくとしても、イエローテイルは普通に美味しいと思う。


51 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/22(土) 17:22:29 ID:B74Xqe/n
イエローテイルはシラーズしか飲んだこと無いですが
あまり好みでは無かったですね。
香りが人工的に感じてしまって合わなかった。


52 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/23(日) 00:26:25 ID:ThDA858F
>>49
あからさまな釣りなのでレスする気にもならないが。
安いワインだからみんな試した上で行ってるはず。
その上で言おう。「もう買いませんから」

53 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/23(日) 00:32:29 ID:X55t3NWz
>>49 マジでワインアドバイザーどこでやっとるの?
すばらしすぎて言葉にもならんわ。

54 :49ワインアドバイザー:2005/10/23(日) 00:53:02 ID:yzdt86C+
>>52
違うでしょ。
キミは「他人にワイン通だと思われたい」と思っている。
だからこそイエローテイルみたいな超メジャーワインを否定し、
聞いた事もないようなワインを「あれ、結構うまいよ」なんて通ぶる。

我々本職は、そのワインがその価格にあっているかどうか?で判断するんだよね。
その際は個人的な好き嫌い・感情などは抜きで、多くの人にオススメできるかどうかで判断する。
イエローテイルは普通にオススメできるワインなんだよ。
これは別に俺だけの判断じゃなくて、常識なの。
シラーズでもカベルネでもね、匂いかいで、一口含んで、鼻から抜けばわかるの。
ソムリエ・ワインアドバイザーでイエローテイルを否定する人がいたら失格だね。
要はそういうワインなんだよ、イエローテイルは。

ワインの味の表現って千差万別だと思ってない?
ソムリエ・アドバイザーの試験受けたことある人なら分かると思うけど、
ワインの味の表現は「ひとつ」なんだよ、それ以外は不正解なの。
キミらの意見は、「俺は好きだ」「私は嫌いだ」というもの。つまり評価じゃなくて感想。
それに対し俺は本職としてイエローテイルというワインを評価してるだけ。
挑戦的な言い方でゴメンネ。

結論として「イエローテイルは、1,000円以上の価値十分にある、オススメできるワイン」だよ。


55 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/23(日) 02:18:05 ID:rlyDiNoJ
>>54
売り上げをあげることだろ、要は。
ワインアドヴァイザーならそれが使命。
評価なんか二の次。
イエローテイルは売れてるのかい?
それが聞きたい。

56 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/23(日) 02:24:47 ID:PWS2U9Mc
それなりに売れてるんじゃねえの?

57 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/23(日) 08:47:41 ID:/Rupyj5Z
>>54
あの無駄に濃くて気持ち悪い甘さと、そこからくるバランスの悪さ、殺された葡萄の個性を
ワインアドバイザーとして顧客にどう紹介してんのよ?
まさか、「凄い甘くて渋くも酸っぱくもないから、ワインが苦手な人でも飲みやすいですよ」
なんて紹介してんじゃねーだろうな?

それと、メジャーだからイエローテイルを否定しているわけではない。
俺からすれば、同等の入手しやすさなら、カルロ・ロッシ(普通の赤限定)、リヴァークレスト、
フロンテラ、パンゴリン、オレリア、サンライズ、生産者問わず同価格帯のキャンティ、モンテプルチアーノ、
ヴァルプリッツェラなどは、あのゲテモノよりは数段バランスが良く美味い。

58 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/23(日) 09:42:14 ID:rp6OfLOH
真性も涌いてきたことだし、そろそろ隔離スレが必要?

59 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/23(日) 10:33:16 ID:K3z5YmYW
くだらないスレだ



------------------------終了------------------------

60 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/23(日) 11:25:10 ID:TmCZzhrm
イエローテールは今までのワインにはない味わいだから違和感覚える人も少なくないはず
その違和感を〈不味い〉と表現するのはあまりにも短絡的な気がするよ。
発売して1年以上たつ現在でもスーパーやコンビニに並んでるわけだから、それなりに売れているという判断が正しい


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 11:55:36 ID:tioNrhpw
ドンペリの誇るモエ・エ・シャンドンブリュットアンペリアルが
クソマズく感じる私は味音痴だろうか。

62 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/23(日) 12:20:35 ID:qPSGvlbz
>>61
モエがドンペリを誇るのであって、
ドンペリが誇るってのはおかしいだろ。勉強し直し

63 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/23(日) 12:22:14 ID:qPSGvlbz
>>54
メジャーを否定する気はない。

だって俺はコノスルやサンライズはキライじゃないから。
しかしイエローテイルは不味いと思う。

64 :シュペートブルグンダー:2005/10/23(日) 12:36:05 ID:tNwyCOYj
>61 ま、エチケットだけで飲むものじゃなひですよ、ワインわ。

65 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/23(日) 12:46:45 ID:3RVjKy9p
>>54
イエローテイルをお勧めされたら怒る。
専門家の人に勧められて、期待して飲んでみたらあの味なんて…
俺はワイン通でもソムリエでもアドバイザーでもないから、好きなものだけ飲みたい。
だから「このワインは1,000円以上の価値がありますよ」と言われたって、はぁ?という感じ。

本職の人の「評価」がそういうことなら、それは否定しない。

ところで「ワインの味の表現は『ひとつ』なんだよ」って書いてるけどそれは一体何?
ぜひ知りたい。

66 :731:2005/10/23(日) 13:19:00 ID:GYKIlLyX
電車男!

http://www.bt-woo.com/discuz/get.php?id=40475


67 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/23(日) 17:54:58 ID:hzp2LCYM
>>49この類のワインを飲まされて
ワイン嫌いになった知人を何人も救ってるんだが・・・



68 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/23(日) 19:40:13 ID:XC8EQYrr
うれしいワインやマンズパックを卒業して初めてのワインとして飲んだら、
イエローテールもカルロロッシも神のごとき味がしたよ。

69 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/23(日) 21:57:45 ID:SwZPWRbD
ソムリエという特権を利用して不味くて劣悪なヴィンテージをつかませるわけか
しんじらんねぇ。職権乱用だ


70 :49ワインアドバイザー:2005/10/23(日) 23:02:52 ID:yzdt86C+
お、議論が白熱してますね、皆さん。
まあ、イエローテイルにそこまでこだわる必要もないでしょう。
別に私はイエローテイルを執拗に推しているわけでもないので、
そんなに必死にイエローテイルを叩かなくてもいいですよ。
ワインアドバイザーというのは、別にワインをオススメする仕事ではないわけで、
まあ私を含めアドバイザーというのは要は「酒業界人」ってわけです。
私もワインばかり売ってるわけでもないですし。

71 :49ワインアドバイザー:2005/10/23(日) 23:12:15 ID:yzdt86C+
>>60さんの意見が一番正しいね。
真のワイン好きなら「なるほど、このワインはこういう味なのか」と「納得する」ものなんだよ。
私の周りのソムリエ・アドバイザーでキミ達のように顔を真っ赤にしてワインを「批判」する人はひとりもいないね。
当然好き嫌いはそれぞれあるだろうが、それを口に出して批判なんかしない。
個人の好き嫌いなんてあてにならないでしょ?
カレーライスが嫌いな人だっているかもしれない。
そんな人が「カレー?あんなまずいものよく食えるな、信じられない」と言っても
それを聞いて我々はどう反応すればいいんだ?

ワインだってそれと同じだよ。
キミらがこのスレでイエローテイルを必死にけなす行為は
小学生が「ピーマンってまずいよな、あんなもの食えねーよ」と言ってるのと同じ。
恥を知りなさい。

72 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/23(日) 23:45:21 ID:l+GuIBP+
あーあ、たかが店員が特権的な顔してるよ。
めでてーな。

73 :シュペートブルグンダー:2005/10/24(月) 08:33:50 ID:b8zvvTRd
>72 禿胴です!漏れもワインスクールといふ所に通った事がありますがホント次元ひくい。

74 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/24(月) 10:13:48 ID:4ob9BBdT
>>71
まず、スレタイを100回読み直せ。
ここは、とりあえず飲んで不味いと思ったワインを晒す、それが趣旨。
客を相手にした当たり障りのない評価なんて、誰も聞きたくない。

それと、確かにサンプルが少ないなら、個人の好き嫌いなどあてにはならない。
しかし、イエローテイルの場合、このスレに限らず板全体の傾向として「不味い」という評価が多数で、
逆にあなたみたいな擁護派は少数。
あてにならない個人の好き嫌いでも、声が大きくなれば立派な評価の1つだろうに、なぜ認めん?
メジャーを否定するのがどうたらって、自分で言ったことじゃないの。

それでも1,000円以上の価値があるとか、不味いという方がおかしいとか言うんだったら、そろそろ
あの甘いだけワインのどこが美味いのかを具体的に表現してくれよ。アドバイザーなんでしょ?

75 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/24(月) 10:55:14 ID:OPDP4BoF

必死だなwww

76 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/24(月) 13:49:46 ID:d6ymy9tL
>>71
>小学生が「ピーマンってまずいよな、あんなもの食えねーよ」
>と言ってるのと同じ

同意です。
ピーマンがまずいのは調理法が下手だから。イエローティルも
カクテルの材料に応用すれば旨くなるはずですwww

77 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/24(月) 15:57:30 ID:EjetWQmZ
>>76
ガムシロップいらないよねあれ。
オレンジブロッサムのジン代わりに、
オレンジジュース+炭酸+イエカベにしたらうまいかもね。

78 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/24(月) 17:26:40 ID:ZL9Fvx1x
>>76-77
日本のどうしようもなく甘いワインを貰って、処分に困ったことがあったけど、
サングリアにしたら結構イケましたw

イエローテイルもサングリアに最適かもw

79 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/24(月) 17:36:37 ID:olM1Nlqj
味醂代わりのイエローテイルと醤油で角煮を作ると、意外に美味いかもしれん。
それでも甘すぎる気がするが。

80 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/24(月) 18:01:43 ID:EjetWQmZ
イエローテイル買うとグラス貰えるけど、そのグラスの写真だとイエは氷り入れて飲むものらしい。
氷り入れようがサングリアにしようが好き勝手くれに飲んでくれって商品コンセプトなのか。
でも、それで880円だすのは惜しい。
398円ならリピートしたかもしれない。

81 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/24(月) 22:30:16 ID:0aARaoLL
俺は、500円までなら許せる。
しかし、常温ストレートだとまじで甘すぎじゃね?カルピスの原液かっつの。

82 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/24(月) 22:32:36 ID:6kG2cVHg
結局よーく冷やすかジュースで割るかなんだよな。

あと、キムチ炒めとかギョーザとかに惜しげなく合わせられる点は
使える。


83 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/24(月) 22:35:45 ID:CbGjWesd
>>71
そのたとえは意図的に論点をずらしている。
>>71のいうカレーやピーマンは、このスレ的にはワインのことである。
とすれば、このスレでは
「帝国ホテルのカレー最高!」
「ココイチのカレーは値段以上の価値がある」
「松屋のカレーはクソ」
「ククレカレーはすでにカレーではない」
というような議論をしている訳だ。あくまでも例。
(それを>>71では食べ物全体の中でのカレーやピーマンをたとえに持ち出している。)

そこで>>49は「カレー通うぜぇ」とか「カレーの専門家から言わせれば」とかいって議論を混ぜ返してるの。
たとえば「ククレカレーはあの価格以上の味を出している」みたいな。
あげく>>70では「執拗に推している訳ではない」って。
いったい評価のポイントって何?

なんかイエローテイルが気になってまた買ってきてしまいそうだ。

84 :49ワインアドバイザー:2005/10/24(月) 23:58:21 ID:LNVUoTkm
皆さん、随分と議論が白熱しているようだね。
結構なことだよ
まあ、かなり感情的になってる人もいるようなのでここで今一度整理しようか。

まず基本的なことだけど、俺はイエローテイルというワインを例としてあげただけで
別にイエローテイルを貶されても俺は痛くも痒くもないわけよ。
ただあのワインは、あの価格帯ではサンライズ以来の「成功ワイン」なわけ。
俺達アドバイザーやソムリエはコレでメシ食ってるわけだからさ。

85 :49ワインアドバイザー:2005/10/25(火) 00:03:44 ID:jUQDCE8p
サンライズがチリワインの裾野を広げたように、イエローテイルが豪州ワインの裾野を広げたんだよ。
我々本職からみれば、このワインがほとんど売れない現状のなか、奇跡に近いわけなんだよ。

さて味だけど、確かに変わってる。
ただ今までに経験したことのない味を「まずい」と一刀両断するだけでは芸がないよね。
少なくともキミ達はワイン好きなんだろ?
小学生がピーマン嫌い、ニンジン嫌いって言うのと同じレベルに見えるわけよ、俺には。

86 :49ワインアドバイザー:2005/10/25(火) 00:10:25 ID:jUQDCE8p
とにかくさ、あんまり感情的にならないことだ。
スーパーマーケットの週末特売で1ブランドで10万売り上げるのは、輸入ワインではイエローテイルくらいなんだから。
業界人から見れば、絶対に外せないワインなんだよ。
これは事実。
キミ達がいくら不買運動を起こそうとも、このワインは驚くべき勢いで売れるよ。

キミ達はキミ達なりにお気に入りのワインを見つければいいじゃないか。
というわけで一件落着、ってことでw

87 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/25(火) 00:21:50 ID:iNqAcIUj
私は札幌の社員じゃないですけどイエローテイルはワインの底上げをやっているし
イエローテイルを叩いている人は同じワイン業界の人だと思うと悲しいですね。
一緒にワイン業界を盛り上げていけばいいのに。残念です。

88 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/25(火) 00:31:28 ID:U+REzqNv
ワインをまったく飲まなかった人が、イエロ−ティル飲んで
ワインを好きになり、フランスとかイタリアのスタンダード銘柄
を日常的に飲むように進化していくだろうかね?

それなら歓迎するが・・・・。


89 :49ワインアドバイザー:2005/10/25(火) 00:37:43 ID:jUQDCE8p
>>87
そうだね、イエローテイルの凄いところはそこだね。
もしこのワインがサッポロじゃなくて中小のインポーターが扱ってたら、ここまで育たなかっただろう。
逆にサントリーやメルシャンでも育たなかったと思う。
この2社は他にも売るワインがたくさんあるから。

醸造新聞の記事にもあったけど、イエローテイル成功の鍵はふたつあって
一つは今までにない斬新な味わい、
もう一つはサッポロのビール販売網で売れたこと。

先日、日本海側のとある町に出張で行って来たんだけど
そこの小さなスーパーにちゃんとイエローテイルとイーグルホークが仲良く?並んでた。
首都圏だけで商売してるようなインポーター扱いならここまで育たなかったわけだ。

90 :49ワインアドバイザー:2005/10/25(火) 00:48:10 ID:jUQDCE8p
>>88
日本ではワインはまだまだ「非日常」なんだ。
スーパーや酒店でワインを買ったことのある人って極めて少ないんだよ。
そもそも家にコルク抜きがない人だって少なくない。

キミの言うように、真のワイン文化がこの国に根付くことを心から願うよ。
そうすれば、最近にわかに活気を帯びて来ている国産ワインにも陽が当たるし。
世界的にはビールに並ぶ食中酒なんだからね。

91 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/25(火) 00:58:40 ID:ypGyaztE
粘着アドバイザーさん、常駐するスレが違うんじゃない?

92 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/25(火) 01:01:39 ID:KGgUtXIz
個々人が自分の感性でうまい、まずいというスレで、商売上売れるからまずくないとか言われてもナ

93 :49ワインアドバイザー:2005/10/25(火) 01:08:17 ID:jUQDCE8p
しかし皆さんは、ちゃんと「食」との相性を試しているのかね?

「寿司にあうワインは?」
と聞かれたらどう答える?

ちょっと皆さんの知識と経験を試させてもらうよ。
自身と勇気ある人は持論を展開してください。
まさか、「食」との相性なしで「うまい・まずい」と言ってるわけじゃないよね?

じゃあ、よろしく。

94 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/25(火) 02:16:48 ID:b1vLh4I6
>>93 ウザい
>>93 必死すぎw
などと書きたくてウズウズしているそこのチミ、
気持ちはよく分かるが、まずはオレみたいに
「49ワインアドバイザー」をNGワードに設定してくれ!
じゃ、頼むぜw

95 : ◆oRj.Leroy. :2005/10/25(火) 04:19:45 ID:vAYrKGmV
スレが伸びていると思ったら、こんな流れに・・・(´・ω・`)



96 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/25(火) 05:53:10 ID:gliIMgjP
ワインアドさん、
ワイン市場の裾野を拡げるのは意味あることだとは思うけど、そこまで
必死になる必要ないんじゃない?。まるで信者を集めるのに必死な宗教家
みたいだよ。
人それぞれに好みはあるし、好き嫌いもあるじゃない。それを「好き嫌いは
良くないよ」って、そんなのほっといてくれって話。
寿司に合うワインって、もうね、アホかと。
寿司っていろいろな種があるから楽しいのでは?。
「よーし、父さん今日はまぐろづくしだ!」とかいってるならべつだが。

ワインアドさん、あんた食文化自体を勘違いしていないかい。
ブログとかやってて、自説でいろいろ展開してくれてんじゃね?
拝見してみたいね。

で、レ・フィエフ・ド・ラグランジュがまずかった。
ビンテージのせいなのか、輸送の間に何か問題あったのか、
もう、15年も前のことだかからわからんが。
あれ以来買っていないので解らないけど、だれかおしえて。
買ったのは 土浦 ○木屋 多分インポートはサントリー
ビンテージは87だったかな。
ちなみに、このお店は超有名店ですが、おれは何本も劣化ワインをつかんだ。
ここまでかいたら逮捕かな?問題ないよね?
と、ちょっと弱気になってみる。

97 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/25(火) 08:34:39 ID:r+SasMfY
あぼ〜んだらけだね
>>87
自分は単なる一消費者ですが、こんなワインで業界が盛り上がるのかと思うと不安でいっぱいになります

98 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/25(火) 11:22:25 ID:LT2bDMQ4
もうさ、いっそのこと
イエローテイルのスレを作れば。

99 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/25(火) 11:25:54 ID:JXcrvhnk
イエローティルにしろ、即売り切れの97や03のボジョレ・ヌーヴォにしろ
相変わらず日本人は酸味が苦手で甘いワインが好きだ。

初めてのワインで黄ティル体験した人がフランスの本格的なワインに興味を
移行していく可能性はゼロではないが低いね。

>>93
ワインと食事の相性は議論・薀蓄の楽しみ。本当に合うの酒だったら日本酒やビール。
ワインは相性を期待するので無く「食欲増進剤」って感覚だろ。

100 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/25(火) 13:18:42 ID:zG3IH6eD
イエローテールに対する同業者の妬み・やっかみが炸裂してるね。

101 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/25(火) 13:58:45 ID:rtEC3iMh
こんどかって飲んでみるか
先入観にとらわれるのはよくないしね

102 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/25(火) 15:12:25 ID:15ndC9pz
>>101
イエローテール・シラー飲んでみました。
コクを残すためにかなり糖分を残してあるみたい
シラーの野生的なものが甘く包まれていて
ドクターペッパー炭酸抜きという感じ。
ワイン初心者にはいいんじゃないでしょうか。

103 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/25(火) 16:42:21 ID:ptbJnbKq
さすがにレビューとかはスレ違いだと思うので立てました

【旨すぎ】イエローテイルについて語る【売上No.1】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1130226030/

104 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/25(火) 17:46:45 ID:RhRBpnNz
>>99
俺は、ベストマッチしたときの食事との相性なら、ワインが最高だと思うな。
ただ、それが難しい。ワインごとの管轄範囲が狭いというか。
万能という点なら、確かにビール、日本酒、ウィスキーとかかな。

>>100
どう見てもフォローしてる奴の方が関係者っぽいんだが?目大丈夫?

>>101
まあ、美味い不味いは先入観に囚われない方がいいよね。
でも、先入観とか関係なしに、あれは絶対的に甘過ぎるよ。

105 : ◆oRj.Leroy. :2005/10/25(火) 18:09:48 ID:vAYrKGmV
>>96
鱸屋+サントリーっていうと、それだけで満貫かとw

106 :新米アドバイザー:2005/10/25(火) 19:18:06 ID:qT2vvK7v
>>49
イエローテイルは確かに輸入開始当初は週販で400本越えるくらいの売上げを
とりました。しかし今ではバーゲンのワゴン売り状態です。
確かに自分がティスティングした時には果実味が強く出ておりまずいと言う
よりはむしろ飲みやすいと思いました。(初販分)
 しかしながらあなたの言う事は全て買う側を小バカにしたような感しか見受けられ
ません。アドバイザーであるならむしろ「まずい」とレスされる方々の意見を
くみし、どうしたらおいしく満足出来るかという方法を伝えてあげるべきなのでは
ないですか?おいしく満足するためのマリアージュの意見ならわかりますけど、
あなたのそれは知識をひけらかして買う側を見下しているようにしか思えません。

107 :新米アドバイザー:2005/10/25(火) 19:27:56 ID:qT2vvK7v
>>49
イエローテイルがどのように言われようが自分には痛くない。とありましたが
イエローテイル1つ大事に出来ない方が他のワインを大事にする事が出来るのでしょうか?
自分も今までに「価格以上の満足感」を売りにセールストークした事はありますが、
あなたのレスを見て今後使うのはやめようと思いました。下手に先入観を与える原因の1つに
なり兼ねないですからね。
 最後に個人的にあなたのような「店と客」、はたまた「作り手と客」の仲立ちという
本来の仕事を忘れたような知識ひけらかしの方にはすぐにでも資格返上でもして
もらいたいものです。自分も来月からアドバイザーになりますが、こんな
方にはなりたくないと思いました。

108 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/25(火) 19:33:35 ID:gliIMgjP
>>106
だよね。
突き詰めれば、仕事ってその人のひととなりだと思う。
ワインアドはこのあいだ2ちゃんに喧嘩売って、遁走したやつと同様に
思う。
石原知事も例に例えたおばはん相手に商売してたらいいよ。

109 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/25(火) 19:38:49 ID:gliIMgjP
>>107
追加
誠意ある作品=商品になるべきだと思うけど、背に腹は変えられない
部分もあるから、気持ちだけは忘れずにガンガレ!

110 :新米アドバイザー:2005/10/25(火) 19:39:29 ID:qT2vvK7v
参考になるかわかりませんが、自分が思ったテイルのこんな風に
飲んだらいいかな〜という案をば。(昨年の飲んでのですが)

CS:ほんの少し冷やした程度くらいの常温(18〜20℃)未満の
   温度で飲むといいかも
SY:冷やすと甘味が消えてしまうのでむしろ常温くらいで他のシラー
   ワインとは違うその甘味を楽しむ
CH:かなりドライで若さくる発泡感もあったりもするので冷やして。
   ただしあまりキンキンに冷やすとただ辛口なだけになるので注意。

と、こんな感じでしょうか。もし「まずい」と思われる方で試していない
方がいらしたら参考にしてみてください。個人的なものではありますが^^;

111 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/25(火) 20:04:05 ID:qTnTMXBn
「王様の涙」(wwww
ぞーきん臭くてまずかった
常温で数ヶ月寝かしたせいもあるかもしらんけど。

112 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/25(火) 20:50:45 ID:Pn/sW0uC
甘いシラーズと言えば、イエローテイル、ガト・ネグロ、マクギガンの各シラーズ、
甘い順に並べるとどうなんですか?
私にはマクギガンやガト・ネグロもかなり甘く感じられます。

113 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/25(火) 22:45:34 ID:dDQ1n4fn
他のワインの話題出しても、流れそうだな。
そろそろ、イエローテールは専用スレでやって欲しい。

114 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/26(水) 00:39:13 ID:xAKtW9ZH
サントリーのデリカシリーズかな。
赤はすごく水っぽい。
スパークリングは甘いだけでこれといった特徴は無し。

白も試してみようかな、と思ったけど懲りたんでやめます。

115 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/26(水) 01:32:11 ID:aLKsu9bU
>>114
安いワインだから仕方ないのでは。

116 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/26(水) 02:12:42 ID:l70J6tYC
イエローテール糞まず
やっぱイーグルホークが最高
オーストラリアのナンバーワンはイーグルホークだな
スクリューキャップで手軽なのもいいし

117 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/26(水) 02:30:11 ID:/5vESJRB
安くてまずいのは当然、とまではいかないまでも、仕方ないしあきらめも付く。
高くてもまずかった酒はどうよ?

118 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/26(水) 04:18:33 ID:xuQqGvwR
何たってカルロロッシ!

119 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/26(水) 11:29:30 ID:SwAfy3xQ
>96
ラグランジュは、サントリーの買収して畑やら設備やらに金つぎ込んでから
よくなったって話だよね。
買収は1983年、新設備は1985年からだから、まだまだ質自体も改善の緒に
ついたばかりのころだったからってのも一因なのかもと考えてみたり。

この前飲んだレ・ザルム・ド・ラグランジュは美味かったし、2000年の
ラグランジュもセラーに楽しみに入れてあるから、87年とは違って欲しい
って個人的な願望が強いのだけれどw

120 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/26(水) 16:01:00 ID:1rk5WaHt
>>116
アンタ、メルシャン社員だろ?みえみえだぞ
まさか今までのイエローテール叩きの犯人も・・・

121 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/26(水) 16:13:30 ID:/5vESJRB
>>116って極論すぎてなんだかわざとらしい。
むしろ>>120=>>116と見るほうが自然かもねw

122 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/26(水) 19:51:09 ID:1rk5WaHt

またメルシャン社員が・・・
イエローテール販売の札幌社員はいなさそうだけど、メルシャン社員は少なくとも3人は居そうだな

ガンがって自社商品宣伝して他社商品をけなしてくれw

123 :96:2005/10/26(水) 20:34:32 ID:IGsO9jKb
>>116 レスサンキュ
自分もそうだと思いたいんだけど、
セカンド・ワインって割高だったじゃない
ブルジョワクラスも出したりして、なんだかって思って
買ってないんだよね。
こんど試そうかな、でも、悪いビンテージのクリュといい年のセカンド、
迷うんだよね。

124 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/26(水) 21:12:41 ID:3zleU6iq
>>1
不味いとは違うのだが、ニューワールド系のワインで
(そのときの体調にもよるかもしれんが)
頭痛のするワインがあるのは×。

125 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/27(木) 02:18:30 ID:lcYBMuxQ
フランジアが美味しくないのは間違いない。

126 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/27(木) 10:05:46 ID:lHzP0wvk
>>122
は?何その妄想。
俺には、変な自称ワイソアドバイザーなんかの方が、サッポロ社員に見えるんだが。
ああ、でもこういうこと言ってると、メルシャン社員にされそうだから一応。
イーグルホークもたいして美味くない。赤は、当然イエローテイルよりはましだけど、
シャルドネはイエローテイル以下。安カリ白と同レベルの曇ったような不味さ。

>>125
それもガチだね。
ただ、あの蛇口付きはなかなか面白い。

127 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/27(木) 14:53:54 ID:6zW5Y0b3
49ワインアドバイザー お前が一番まずいよ。毒ブドウでも自分で作って
飲んでろ。

128 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/27(木) 19:55:40 ID:GxeYLOVy
>>124
自分の経験では、
国産>米>ニュージー>豪>アルゼンチン
の順に注意な気がする。
チリは微妙。妙に果実味が濃い感じはやばめだと思う。
なんかの本で少量でもワインの品質に影響が出るといっていたが、
それが頭痛の原因かなと俺は考えてる。

129 :128:2005/10/27(木) 19:57:41 ID:GxeYLOVy
>なんかの本で少量でもワインの品質に影響が出るといっていたが
少量の農薬で、をかきわすれました。

130 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/28(金) 06:12:57 ID:6Hn6bVbF
×:不味いワインをさらせ
○:マズいワインアドバイザーをさらせ

人にワインについてアドバイスする前に、まずはアドバイスを受けたほうが
よさそうだな、ワインは当然のこと、生き方についてもなwww>>49



131 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/29(土) 10:22:51 ID:PVGfgHgp
このスレ、8割方メルシャン社員で占められている、って本当ですか?

132 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/29(土) 10:38:49 ID:CGhTtCwY
必死だなw

133 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/29(土) 10:53:32 ID:SV1gKpM0
>>131
おっ、今日も元気だね、自称アドバイザーw

メルシャンなんぞ国産はゴミ、輸入物もそこそこに過ぎん。
その上で言おう、イエローテイルはそれ以下だと。
特濃激甘葡萄ジュースに1,000円弱は高いよw

134 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/29(土) 12:23:51 ID:cfajkl1y
>>133
謝れ!ジュースに謝れ!

135 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/29(土) 23:57:19 ID:5CK1AJdx
俺、ワイン買いに行って》49が話しかけてきたら確実に『自分で選ぶからいい・・・』
って言うね、いるよねこういう勘違い、だたの店員なのに。

136 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/30(日) 01:09:40 ID:x5P4f6IS
メルシャン社員の必死な営業努力に乾杯w

137 :シュペートブルグンダー:2005/10/30(日) 09:17:23 ID:V8tefgY6
輸入元はどこか忘れましたがラインヘッセンの経済顧問J.GEILの99年のオルテガのTBA。はっきり逝って酸は全く無いわ飲んだらズキズキ一杯だけでアセテアルデヒドは蓄積しまくりでした。これで10k?は〜?逝ってヨシ。

138 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/30(日) 10:49:13 ID:rL17fTPl
安物わいんに不凍液でも入ってたんでは?


139 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/30(日) 15:11:00 ID:Hj4MoWZr
>>133
1000円出すなら新鮮なウェルチかグレープタイザーのほうがいい。

140 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/04(金) 04:33:26 ID:CB+TXA9T
レーベンズウッド・ジンファンデル2003
レ・マルスーレ/レファレスコ/ダル・ペドゥンコーロ/ロッソ
シャトー・デ・ラ・ロギュー1990

141 : ◆3000000xnQ :2005/11/04(金) 08:18:12 ID:SGi2SF1y
ピエール・ブレの古酒全般。
クレヨンに削り節をかけてかじった様なイメージ。

142 :シュペートブルグンダー:2005/11/05(土) 01:11:38 ID:NPEYSbc0
>138 貴方に禿胴です!ここでわ敢へてどことは言ふつもりはなひが隣のOesterreichにも漏れがNr.137で言ったやうな駄作の自称貴腐ワインがいつぱいありますね。

143 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/05(土) 22:47:53 ID:jvThHw8Y
そういや長野駅で3本くらい長野ワイン買ったら全部「だめだこりゃ」だった。
メルシャン工作員スマソ。
(これだめだ、じゃあこっち開けようかって感じで全部開けて
 結局95%くらいシンクに流したからむしろ長野県民の思うつぼか?)

144 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/06(日) 01:54:26 ID:cARmC1J+
>>143
お前みたいなバカ舌の乞食に合わせて作ってるわけじゃねーしwwwww
ワインのことを本当に分かってる人にだけ飲んでもらえば本望wwwww
お前はイエローテールでも飲んでろよ、しょせん日本人はwwwww

145 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/06(日) 01:58:13 ID:ZbvOvurZ
>>16
SANTI社のやつ 牡蠣の味噌鍋でウマー

146 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/06(日) 01:59:33 ID:end1MmIq
しょせん日本人?
何だ?おまえは朝鮮人か?
寄生虫入りのキムチでも食ってろ

147 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/06(日) 02:53:13 ID:s4MHIgky
>>144
漏れの本籍は国内だし国内ワインってよく知らないけど、長野って評価高いの?
巨峰なんて果汁飲んでる方が全然うまいと思ったんだけど・・・・

148 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/06(日) 08:48:07 ID:AeGCm/ao
>>143
それって、保管状態が悪かっただけでは?
駅だし…。

149 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/06(日) 15:26:21 ID:zank9j26
>>144
メルシャン社員さん、カッとなる気持ちもわかりますが、もう少し冷静に。

150 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/06(日) 21:06:09 ID:+nOJPt+c
山梨もまずかった。俺は愛国者なのに味覚がどうしてもついていかない。

151 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/08(火) 16:44:45 ID:yLNpNiNp
基本的にオーストラリアの安ワインは
変にアルコールがきつくて変に濃いのが多いよな

152 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/12(土) 11:01:59 ID:6kJK/utQ
いえろーてーるマズ。変な香料はいってねーか。次の日頭痛くなった。
あくまで私の場合。

153 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/12(土) 15:41:51 ID:jsI8usNQ
休みの日はメルシャン社員もしっかりカキコ

154 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/12(土) 16:38:30 ID:DqVYDxXL
とサッポロ社員も目を光らせるのであった

155 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/13(日) 00:10:36 ID:q0OVHojK
>>154
ん?サッポロが何か関係あるのか?
と思ったけど、イエローテールってサッポロが販売してるんだね
まあ、本業はビールだしワインなんて片手間なんじゃないの?

一方メルシャンはワインしか売るものがないからね
最近じゃチューハイもサッポロがだした商品にやられちゃってる
メルシャン社員がこのスレで鬱憤を晴らすというのは理にかなっていると思う

156 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/13(日) 09:20:02 ID:ouaDW4kU
また変なワインアドバイザーが来そうだから・・・・

157 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/13(日) 09:25:06 ID:cwiN3aA/
メルチャン社員 カワイソス

158 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/13(日) 13:10:14 ID:b0xALAmY
ワインしかないのなら、ちゃんと勉強してちゃんといいものを売って欲しい。

159 :シュペートブルグンダー:2005/11/13(日) 13:27:37 ID:TiFu0DFp
>154 アルベール・ビショーを確かここは輸入していたと思いますが飲んだ方の感想キボン。

160 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/13(日) 23:24:17 ID:RILFXRtP
中国ワインだけはゲロ出そうになった。
絶対味の素混ぜてるって。

161 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/14(月) 14:56:22 ID:Ujdgacoq
中国ワインって、そもそもワインじゃないから
ワイン風味アルコール飲料あるいは模擬ワイン

162 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/14(月) 15:13:38 ID:YR6v8rQL
てか、禁止されてる農薬平気で大量使用する中国のブドウだろ。
おまけに赤なら皮ごと絞ってるから、まるきり毒飲料としか思えない。

163 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/21(月) 02:26:56 ID:LVSRt9UW
今度イーグルホークとイエローテイルとカルロロッシ買ってこよ

164 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/10(土) 00:24:32 ID:JCLoiTQ/
シャソルネー サンロマン 2002の白。平坦な味で、私には素性の良いワインには思えませんでした。
昔はもっとひたむきでいいワインだと思っていたので、最近のはとても残念。

165 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/10(土) 14:05:27 ID:kJLgDslx
冗談のつもりで買ったあずさワインの白


166 :惨吐痢異:2005/12/12(月) 22:59:26 ID:cdnS6Max
みんな安心してくれ。ウチの会社の方が十倍メルシャンよりマズイよ。
ま、メルシャンのワインも総統酷いけどな。

>159
  飲まんほうが良い。心臓に悪い。ってか頭悪くなる。メル社員みたいに。

167 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/13(火) 02:32:24 ID:d/c7hjCx
メキシコ旅行中に買ったメキシコ産のワイン。
しょっぱかった・・・orz

168 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/13(火) 03:36:07 ID:6sWbUzCg
今年と、1999年のボジョレー・ヌーボー2500円の奴。

酸っぱ過ぎて、渋いし結局お風呂に入れたよ・・。
今年のは試飲で飲んだだけだったから損しなかったが。

169 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/13(火) 19:28:57 ID:MEbJpp2H
某有名酒会社の
ワイナリーでつ
クッテルソー
ビニョンぶらん
。とても品種名
を語るにいたら
ない貧弱なもの
だった。やはり
日本ではあれが
限界か。山梨の
有名なとこので
す。

170 :シュペートブルグンダー:2005/12/13(火) 20:17:59 ID:Y0hfyJEV
八丁堀の某専門店のMittelrhineの Riesling。halbtrockenなのに変に鼻につく甘みとギンギンくるアルコール分の二重攻撃でいきなり街中で吐きますた・・・・

171 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/15(木) 17:02:13 ID:HzIy6rHY
今まで買ったオーストラリアワインの半分はシンクへ・・・
いずれもまっとうなワイン屋で買ったものなのだが・・・
あのチョコレート臭は何とかならんのか

172 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/15(木) 18:17:45 ID:8g+1OQmA
オーストラリアとか、ニュージーランドなんかの赤とかには、チョコレートフレーバーみたいな表現するワインあるよね。漏れもあまりすきではないれす。


173 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/27(火) 23:29:14 ID:CDT/6eWa
>>168
ボジョレー・ヌーボー方式でタンニンが溶け出すとは思えない。
リンゴ酸もかなり少なめで、酸味はあまり感じないと思うのだが・・・


174 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/28(水) 00:51:45 ID:ucjkPj5w
不味いワインなどありません。
ただ主観的に好みに合わないワインがあるだけです。

175 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/03(火) 19:06:30 ID:A3phXA+I
1990年に飲んだボジョレーヌーボー、それまで毎年3本買って飲んでたのに一口飲んで
残り全部すてた。その業者は、ふりこめ詐欺師とかわらん。
今年のは、その時ほどひどくはないが、おいしいとはいえない。

176 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/03(火) 20:25:19 ID:RDyPZc30
ボジョレーヌーボーでタンニンがしっかりしたのもあるよ。数は少ないけど。
ヌーボーこそピンキリ。マセラシオンカルボニックしないのもあるし。
ノンフィルトレかどうかでもカナーリ違う。

177 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/03(火) 21:03:32 ID:YHuIuGoO
176さんは、昔のおいしいボジョレーヌーボーを飲んだことあるのかね。

178 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/04(水) 09:54:11 ID:u6CDBIii
>>177
「昔の」「おいしい」なんていう結論が出ない話をするのはやめろ
もう2005年以前のボジョレヌボは誰も飲めないんだから。

179 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/04(水) 15:49:43 ID:IqaEVCbV
ボジョレーには特に興味もなく飲んだことなかったけど
ダンナが取引先のお客さんからもらってきたメルシャンのワインが激マズでビビッた。
見るからにヤバ気なふいんき醸してたけどあそこまでマズいとは。
銘柄忘れたけどジミー大西がデザインしたとかいうラベルだった。
ワインに詳しいわけじゃないけど飲んだ後にあんな気分悪くなるワイン初めてだった。
軽くトラウマになりそうです。

180 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/04(水) 17:43:30 ID:ntAzWAVn
>>178
リアルには飲めないが、ヌーボのワイン会で垂直で5年分ぐらいは飲めるよ。

181 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/07(土) 02:39:42 ID:1kHyqA8h
ジミー大西はジョルジョ・デュブッフだな。
今年のは飲んでないが、そんなに悪いものではない。
要は個人的な好き嫌い。
美味い不味いはその人次第。

182 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/07(土) 03:48:12 ID:fnsGT8gD
「中国人とモラル」のもっと身近な話を引用しときます。
 1/4付産経紙面に載っていた対談です。参加者は藤岡信勝氏と、作家の石井竜生氏・井原まなみ氏ご夫妻。

石井竜生
「私どもは、1989年から97年にかけて、横浜のわが家に5カ国8人のアジア人留学生を下宿させました。
その体験がアジアへの幻想を全部捨てさせました」

藤岡信勝
「日本は悪で、近隣諸国は、もう羊のような善意の塊の人たちだという幻想ですね」

石井竜生
「最初にホームステイで引き取った中国人の女子留学生は、家事は手伝うという約束でした。
ところが一切何もしない。それで、あるとき注意しました。それに対し、その女性が何と言ったかというと、
『日本人、私たちの国で悪いことしたでしょう。だからあなたたちサービスするの当たり前』」

井原まなみ
「日本に来るまでは、日中友好の懸け橋になりたいなど、手紙や電話で哀願を繰り返す。
来たとたんにふんぞり返ってしまった。食事でも『中国人は冷たい物は食べません』と文句を言う」

石井竜生
「文化交流の大挫折です。戦後日本の留学生とは違い、金稼ぎだぞと反省したんです」


183 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/07(土) 09:36:14 ID:IZWJC7OW
>178
仕事場の棚で埃まみれになっていた2002年のヌボ、決死の覚悟で呑んでみたら
国産の¥3,000クラスの赤よりまともだったよ。

184 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/07(土) 12:40:18 ID:pR2KNi0y
業者達よ、消費者をだまして心がいたまんのかね。
今ボジョレーヌーボーとして売られているのは、違うものだ。
明らかに日本がおかしくしてしまった。あれはワインじゃない。
私はボジョレーヌーボーがおいしかったころを知っているから言ってるんだよ。
今年からはおいしいヌーボーを作る努力をしなさい。けっして高いからおいしいというものじゃないんだよ。
わかったかね。

185 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/07(土) 22:57:20 ID:c8s9Yz1/
↑ 分からん

186 :Appellation Nanashi Controlee :2006/01/07(土) 23:16:31 ID:IZWJC7OW
>182
「中国5000年の歴史」とかほざいてるけど、実際は50〜60年程度の
タイムスパンでしかものを見られない、狭量な人種なんだよ。

187 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/08(日) 22:43:34 ID:oy92uOE+
好みの問題なんだろうけど、
フロンテラのカベルネが不味かった

188 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/09(月) 19:53:19 ID:/RuGDNvX
状態が悪いのか、まずいワインなのか区別がつかないのが一番困るね。
あとブショネ。

完璧に区別つけられる人いるのかな?

189 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/09(月) 23:13:30 ID:JoDEW+Yg
私は区別できるよ。状態のいいワインは、いっき飲みすると、すうっと入っていき、
悪いのは、のどに辛みを感じて飲みにくくなる。これはビールにもあてはまるね。あと酸味を感じるワインは、本来
の特徴ある酸味なのか、酸化した酸味なのかによってもまた違ってくるね。

190 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/25(水) 19:33:26 ID:rBEFFXoY
>>189
>いっき飲み
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
黄尾呑んでろピザ

191 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/27(月) 23:03:38 ID:SJe/u7Qy
まずいワインっていうのはないよ。
状態が悪いか、飲み頃じゃないだけ

192 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/28(火) 08:25:22 ID:a7S0o5Mm
バランスが悪くて不味いワイン(例えば、甘すぎて不味い黄尻など)は、状態とか飲み頃の問題じゃない。

193 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/01(水) 17:26:18 ID:QuRMeDle
前買った、500円のドイツのターフェルヴァイン
消石灰みたいな味がした。

194 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/02(木) 00:12:08 ID:xplrRt5w
>>192
売れているワインをけなすことで
「自分は万人ウケするポピュラーなワインでは満足できないワイン通なのだ」と結論づけたいのかな?

俺は売れているにはそれなりの理由があると思う。
もはや新発売でもないんだから、完全にリピーターがついてるということなんだろう。

イエローテールの是非は別として、「自分はワインの素人かもしれない」
と思ったほうがいいかもしれないy0.

195 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/03(金) 17:31:44 ID:eFHkBmnt
>>194
反論になってない。
反論するなら、甘いだけでタンニンも酸も葡萄の個性もあったもんじゃない、イエローテイル(赤各種)の
バランスの良さを説明してみろっての。もちろん主観バリバリで構わんから。
つーか、勝手に話を飛躍させて、それに対して妄想めいたレスをするって、あんたこそ大丈夫?

196 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/03(金) 17:35:09 ID:UPvryry/
 -──- 、   _________
    /_____ \ >            |
    |/⌒ヽ ⌒ヽヽ | ヽ > _______  |
    |  / | ヽ  |─|  l   ̄ |/⌒ヽ ⌒ヽ\|  |
   / ー ヘ ー ′ ´^V  _ |  ^| ^   V⌒i
    l \    /  _丿  \ ̄ー ○ ー ′ _丿
.   \ ` ー ´  /     \        /
      >ー── く      / ____ く
    / |/\/ \       ̄/ |/\/ \    同じスレではこのままだけど
    l  l        |  l      l  l        |  l    違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
    ヽ、|        | ノ      ヽ、|        | ノ     に変わる不思議なコピペ

197 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/04(土) 09:15:37 ID:QRZKvnVx
黄尻が売れてる理由って、それこそ甘くて飲みやすいからじゃねーの?
だから、普段ワインを飲まない人の受けがいい。
日本のアルコール事情だと、ワインスキーな人よりワインをあまり飲まない
人の方が多そうだから、そっちをターゲットにした方が本数稼げるみたいな。
サッポロ(だっけ?)の援護で、大々的に広報や販売ができるってのも強い。
もしかすると、2ちゃんでの評価とかを見て、怖い物見たさみたいな感じで、
ワインスキーな人が買っちゃうってのも大きいかもな。
俺も、思わず赤全部買って飲み比べしちゃったし。2度としねーけど。
まあなんつーの、美味くはないけど、色々と上手かったんじゃねーの?

198 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/04(土) 21:01:14 ID:DxOAu/T6
まずいワインなどない。保存が悪いか、飲み頃をはずしているだけだ。

199 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/04(土) 21:03:14 ID:DxOAu/T6
わいんスキーは俺は黄尻なんて最初から買おうと思ったこともない。

200 :194:2006/03/08(水) 01:46:03 ID:Mu+1cPK5
>>195
君、バカだね。
君は多分無職か学生か、もしくは零細企業勤務者だろうね。
商品が売れる理由は味だけじゃなんだよ。
いやむしろ味なんてどうでもいい要素とも言える。

イエローテールが売れてるのは>>197の言うとおりサッポロのマーケティングがうまくはまったんだよ。
イエローテールはアメリカでも一番ではないが売上上位にいるワインだ。
サッポロはそのアメリカでの販売方法を徹底的に研究した
さらにボリュームゾーンとなる価格帯が900〜1,000円になることを知っていた。
そしてあのカンガルーのラベルを大々的にPRした。
これが勝因だろ。味は2の次だ。

>>195さんよ・・・・
コレくらいのことはビジネス誌や業界誌を読めばわかるんだよ
ワイン素人と言われて真っ赤になって反論するんじゃなくて、もうちょっと勉強して広い視野を持ちなよ。

201 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/08(水) 02:32:10 ID:EiqKEd8w
不味いけど、営業戦略的には成功!!
ってことでFA?

おっと忘れてた
業者乙

202 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/08(水) 02:49:07 ID:5jtusoPU
わたしも197が正解だと思うな。
でも、ほんとうはイエローテールなんていうワインは
どうでもいいんだよね。



203 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/08(水) 02:59:06 ID:U9BP79Nw
>>200
日本語の分からない馬鹿らしいが、もう一度だけ言おう。
俺は、バランスが悪くて不味いワインの好例として、黄尻を挙げただけだ。
それに反論するなら、当然黄尻のバランスの良さを説明するしかないだろ。
それを勝手に売り上げの話題にすり替え、相変わらずの妄想ぶり、あまつさえ味は二の次ときた。
どんだけ飛んでんだよ、お前の脳内はw

204 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/08(水) 12:03:56 ID:Z6yl5fVn
>>201
FA

>>203
あんな特濃葡萄ジュースにバランスなんてあるわけねー

205 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/08(水) 13:56:36 ID:FuDXQRuc
痛いなーコイツ>>200

黄尻はワインとして認めたくない味だ

206 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/08(水) 14:08:12 ID:34+y3Fjp
FAも何も、不味いワインを晒すスレで経営戦略の上手さについて語られても…。
「スレ違い」がFAだと思うんだが。

207 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/08(水) 17:38:35 ID:47IynPG+
あのーわたすぃ、イエローテール結構いけると思いますが。
いけませんか?

208 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/08(水) 18:49:07 ID:qc8DWlfB
>>207
人それぞれなのでそういう人がいてもおかしくはない。
実際売れてるわけだし。

でも俺はの不味いって認識は一生変わらない。

209 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/09(木) 22:42:21 ID:k4CqFWcP
ワインでいちいち零細とか学生とかいってんじゃねーよ。
ワインとも味とも関係ねーじゃねーか。
旨いワインまで不味くなるぜ。
だいたいアンタがマーケティングしたわけでもねーだろ。

210 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/10(金) 13:45:36 ID:l230FfJO
例えるなら、
コーヒーを豆で買ってきて、自宅で挽くような人は、
ジョージア(缶コーヒー)を美味いとは言わない。
でもジョージアは売れている。
イエローテイルは要はジョージアなわけだろ。

そんな感じじゃね?

211 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/10(金) 15:57:16 ID:lCZ34C8r
ところでイエローテイルってなあに。教えて。

212 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/10(金) 16:36:52 ID:/N062sxz
>>210
俺は、ワイン界のスーパードライと呼びたい。

>>211
豪州産激甘葡萄酒。

213 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/10(金) 16:46:46 ID:qtSrLTsk
むしろジョージアマックスコーヒーかもしれん。

214 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/11(土) 12:14:22 ID:XT2XdwkA
>>210
自分で淹れるコーヒーと缶コーヒーを一緒に語るなんて
やっぱりイエローテール叩き厨は馬鹿舌だったんだね

ワインってのは食中酒であって、料理とあわせてこそ意味があるんだよ。
このワイン(シラーズ)は、牛肉や羊肉のワイン&トマト煮込み料理に合った。

料理とあわせないでただ飲むだけなら、その香りがずっと鼻の奥に残るから
このスレでイエローテールを叩いてるワイン初心者にとっては抵抗があるかもしれないね。

例えばオーパスワンだって、シュバルブランだってそれだけで飲んだらタンニンが舌に残って嫌な感じがするよ。
そのネームバリューと値段が「これは美味しいワインなんだ」って思わせてるだけ。

どんなワインでも「コレは○○にあわせてみたい」っていうコメントを出せるのが本当のワイン通です。
それがいえないのは、ただソムリエっぽいのに憧れているだけの似非マニア。

215 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/11(土) 12:48:15 ID:sC6b5m9g
単体での美味さが説明できないからって、ついに料理を持ち出してきたかい。
でも、それって自爆じゃね?
少なくとも俺は、食事にあんな糞甘は合わせたくない。まさに、食事にコーラの世界だよ。

つーかね、美味いワインは単体で飲んでも当然楽しめるっつーの。

ああ、あとイエローテイルに合う食べ物がもしあるとしたら、相当甘いお菓子とかじゃね?
それなら、くどくて鬱陶しい甘さも多少誤魔化せるってもんよ。

216 :214:2006/03/11(土) 13:05:17 ID:XT2XdwkA
>>215
まず根本的に料理とワインをあわせるということがどういうことか分かってないみたいだね
甘さと甘さをあわせるというのは違うよ
甘いお菓子にはモンバジャックやソーテルヌなどと相場は決まってるわけだけど、例えば和菓子には合わない。
要は「酸」なんだよね。
コハク酸とリンゴ酸が重要なのはみんなもわかってると思うけど(まさか知らない?)
そのワインの酸の種類と量を料理の主に調味料の酸の種類と量をあわせるわけ。
イエローテールは赤でもリンゴ酸が多いちょっと珍しいタイプ

私が試したのは香草を炒めてそこにマトンとワイン(イエローテイルのシラーズ)を入れてさらに炒める、
多少焦げ目がつくまで。最後にミディトマト主体のソースで煮込んで調味料で味付けした簡単なものだけど
これがイエローテールのシラーズとよく合ったよ。

ただ批判するだけなら誰でもできる。
特徴のあるワインでも「私なら○○とあわせる」と言えれば本物の通だね。
文句を言うだけ(しかも>>215のような子供の口げんかみたいな)ならお猿さんと同じ。

217 :214:2006/03/11(土) 13:16:44 ID:XT2XdwkA
我々はよく訓練の一環として、ブラインドテイスティングして
そのワインがどんな料理と合いそうか、突き詰めればどんな調味料と合いそうか
を意見交換して、実際にそのワインを店に持ち込んで合わせたりする。
店でもあらかじめ「こういう料理を作って欲しい」とリクエストするんだけど。
で、やっぱりちょっと違ったりすることもあるけど、まあ大きくは外れない。

我々にとってもイエローテールは斬新な味わいのワインだけど
世界中の多くのワインをテイスティングしている者としては驚愕するワインはもっと他にもあるよ。

イエローテールはスパイシーでもあるから、生姜とか宮保で下味つけたカキの中華風煮込み
なんていうのも合いそうな気がする、と今思った。カキは旬過ぎちゃうけど。

218 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/11(土) 14:29:42 ID:f+/9bcYN
214に一票。

219 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/11(土) 15:04:05 ID:pScI9C1V
料理に合わせようが合わせまいが、きょうび千円出して甘いだけの新世界掴まされたら、
そりゃまずいと形容するしかあるまい。
てかね、マーケティングといいマリアージュといい、味そのものから話題をそらしてるとしか思えない。

220 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/11(土) 16:19:54 ID:gBJCbjBP
いつも会話がずれる>>214がサッポロの社員だということはワカタヨ


221 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/11(土) 19:26:01 ID:TP4371e3
イエローテールと、オーパスワン、シュバルブランを比べる奴は、
たぶん君しかいないだろう。

222 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/11(土) 21:20:23 ID:mPB/5u44
214の言う通りだと思う
それに牛肉トマト煮込みおいしそう
僕もイエローテイル買ってきて試してみたいとオモタ

223 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/12(日) 00:16:24 ID:ImYIaILK
おーい、誰かこの反吐の出そうな自演臭をなんとかしてくれw

224 : ◆oRj.Leroy. :2006/03/12(日) 01:13:46 ID:kRAOl2th
ワロタ

225 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/12(日) 03:58:39 ID:5JkxFeH0
要するに皆さんイエローテイル一回は試しているようですね。でも俺は試す前に
ここを見てしまったのでどうにも試す勇気が無くなってしまいました。本 当 に
甘 い のですか?だったら致命的とおもうのだが・・・。

226 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/12(日) 07:16:43 ID:STHLCIvG
マジレスすると別に甘くはない
ここの人が何故か過剰に叩いてる感も否めない

227 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/12(日) 07:57:40 ID:CCqvYDj5
輸入洋酒は、飛行機や船舶に乗って運ばれてくる。長期間、色つきの瓶(クリスタルレッドガラスなど)に入った
お酒は、鉛が徐々に溶け出す。飲酒によって、微量の重金属やカビがわずかづつ体内に蓄積してゆく。
デキャンタの底にこびりついたワインの正体は、何か。

光と色と眼の雑学
http://www.kwa.jp/mm/mbn/mbn_021.html
 水道水中で鉛中毒?
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/LeadTapWater.htm

228 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/12(日) 09:54:44 ID:yHwAn0Fu
>>225
1,000円しないワインなんだし、試してみれば?
多少マシなのがシラーズ(なんとか余韻にシラーズっぽさがある)、まじ甘いだけなのがメルロー。
1年前くらいに、3人で赤3種のブラインドテイスティングしたところ、こんな感じだった。
やっぱり3種類とも結構くどい甘みを感じるから、胸焼けに注意。

>>226
確かに他のニューワールドと比べて、実際に甘み成分自体が強いのかは何ともいえない。
が、酸とタンニンが弱く、正直葡萄の個性も埋没してる。結果甘さのみが際立つ。

229 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/12(日) 12:46:05 ID:kiaHYoKQ
ブルーシャトーやロマンセルトリコロ1745年物は飲んだがイマイチだった!誰か飲んだことある香具師はいますか?

230 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/12(日) 18:44:55 ID:fXH2Kx8q
イエローテイル、シャルドネすごく不味い。
よく考えれば何百万ケースと売れているワインは
混ぜ物しなきゃ作れないよな。
ぶどうが足りない。輸入すればコストが高くなるし。
添加物ももっとマシなのいれりゃあいいけど。
マクドナルド食ってるアメリカ人がうまいって言って
飲んでててもねぇ・・・

231 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/12(日) 23:47:02 ID:uwflAO/o
>>230
ワイン生産国のブドウ畑を見たことないでしょ?
見たことある人は「ぶどうが足りない」なんていう発想はできないw
あとワインには添加物は、酸化防止剤としての亜硫酸塩だけ(たまにソルビン酸があるけどね)

ワインを語りたいなら、もうちょっと勉強しようよ!

232 :231:2006/03/13(月) 09:42:02 ID:ppslhiXS
見たことがあんのはボルドーとトスカーナくらいかな。
オーストラリアは行ったことねえよ。
「いいぶどうが足りねえ」って意味だ。
サッポロ関係者だかなんだか知らねえが
粉飾決算ならず、粉飾表示なんじゃねねのか?

233 :230:2006/03/13(月) 10:11:19 ID:ppslhiXS
粉飾表示は表現悪いな。表示以前のぶどうの問題だな。
イエローテイルのあの臭いも味も薬っぽいのは、ぶどうにまく農薬
の味じゃねえかな。フランスのように小さいところが集まって手でセコセコ
やってんじゃなくて、超巨大農場だろうから農薬の空中散布(推測)
やらいろいろと素晴らしく機械化されてるんだろ。
そんなぶどうからできればあの味になるのは納得できる。

234 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/13(月) 10:30:09 ID:MIxJEqTR

味覚障害www

235 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/13(月) 13:56:38 ID:j2gdsuH4
↑よ、もういいよ。見苦しいよ。
味覚障害はおまえだから。
イエローテイルは確かに薬品くせぇよ。
原因がどうかとか、どうでもいい。

とにかく

臭い。

236 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/13(月) 14:24:58 ID:5+kJsEvT
小規模生産者の足の臭い付きよりマシだろ。

237 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/13(月) 14:34:20 ID:aqVC7RRP
世の中に不味いワインはイエローテールしかないみたいなスレに
なってきましたね・・・・・・・

238 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/13(月) 15:30:40 ID:ppslhiXS
しょうがねえだろ
ホントに不味いんだから

239 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/13(月) 15:37:24 ID:eKm6PWic
イエローテイルって売れてるんでしょ?売れてるって事は安くて美味しくて
目立つからじゃないの?目立つものには妬む香具師が大勢出てくるからね。


240 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/13(月) 15:52:47 ID:lVoT20yg
売れるワインは会社にとっていいワイン。そんだけ。

241 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/13(月) 16:39:39 ID:ppslhiXS
>>239
おまえマクドナルドのハンバーガー美味いって
食ってんだろうな。その程度の舌だ。
>>240
売れるのはいいと思うがもっとマシなもん売れ

242 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/13(月) 17:54:07 ID:MIxJEqTR
零細企業勤務負け組のメジャーに対する嫉妬が激しいみたいだねwww

243 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/13(月) 19:52:55 ID:S9y77yaY
ここはまずいワインを晒すスレだろ。
不味いか否かが論点なのであって、売れてるからとかマーケティングがどうとか関係ない。
>>236が足の臭いがついたワインがテイスティングしてわかるなら、の話だが、
そのワインの臭いや味わいが問題なのであって
事実はどうでもいい。少なくてもこのスレでは。
そして>>242よ、まずいワインだ、と晒した人間が零細企業勤務負け組みかなど
全くもってどうでもいい。
話を元に戻すと、イエローテイルは
まずかった。
やばかった。
臭かった。
一度でもあんなワインを買った俺は
確実に負け組。

で、イエローテイルはマズイと言う事柄に関しては
結論が出たと言う事でよろしいか?

244 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/13(月) 20:31:01 ID:ppslhiXS
世の中には飲みもしねえで美味いだの不味いだのいう奴
もいるが、オレはテメエの金をわざわざ出して飲んだ。
そういう意味ではオレも負け組だ。
いずれにせよ結論として、イエローテイルは不味い。
売ってる奴らもわかってんじゃねえのか?

245 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/13(月) 21:20:20 ID:MIxJEqTR
イエローテイルおいしいよ
うちのデイリーワインになってる
シラーズだけなんだけどね、近所のマイ○マートで箱買いしてる、9000円にまけてくれるし

おいしいかまずいかは人それぞれ
ただここの人はイエローテイルに対して必死すぎだね、見てて滑稽だよ
まあ、どこのスーパーにも置いてあるし日経ビジネスによれば輸入ワインのベスト5ブランドに入ってるし
日本での定番ワインであることは間違いないね

246 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/13(月) 21:29:15 ID:ppslhiXS
確かに味覚は人それぞれ
マクドナルドや缶コーヒーが美味いっていう
人もいるわけだから
ただ売れてるからマクドナルドが日本の
定番ハンバーガーとは思いたくないなあ

247 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/13(月) 21:47:48 ID:Tp07a2wj
つーかさ、不味くて晒されてるワインをあえて美味いっていうなら、
せめてどう美味いのかを少しは説明しろっての。

248 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/13(月) 23:11:42 ID:vDzXvda8
ID:ppslhiXSがえらく必死だなw
朝から晩まで2ちゃん三昧でご苦労なこったwwww

249 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/14(火) 16:20:39 ID:QZ3wfud4
黄テールがうまいと言っているヤシが
不味いと思うワインはどんなワインかおしえてホスィイ

250 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/14(火) 17:15:38 ID:D8K5VlPf
ボジョレーヌーボー

251 :こんにゃく:2006/03/14(火) 18:03:14 ID:Q/fEtVqQ
メルシャンの1.8リットルのヤツ!かなりマズイ。。安いから買ったんだけど〜

252 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/14(火) 19:42:10 ID:v3dSsipA
奇異テールがまずいといっている奴が、

おすすめワインを挙げてみるのもいいんじゃない?

253 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/14(火) 20:31:09 ID:JxJYlTlL
>>252
いくらでもあるだろ(笑

254 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/14(火) 20:42:16 ID:m7zLCoUo
箱ごと買ってもも9000円以下で、普通にうっている
イエロー・手いる・シラーズよりおいしいワインを
>>243に教えてあげればいいんじゃない?

きっと感謝されると思うよ。

>>253はたったの3つ逝ってくれ!

255 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/14(火) 20:43:51 ID:m7zLCoUo
243 罰 
245 丸 だった。

256 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/15(水) 00:49:04 ID:MTroyRqo
安物ワインが旨いか不味いかはどうでもよくない?
せいぜいそれなりに旨いとか、そんなんでしょ。
そういうのは「安いのに旨いワイン」とかで上げてさ、
それより、高いのに不味いやつ、無いの?
ここ見る意味ないじゃん、捨ててもいいような値段のじゃ。
(突っ込まれる前に言っときます、3000円以上が俺的ライン)
自称(笑)勝ち組の方、自慢含めてよろしく。

257 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/15(水) 01:28:06 ID:MSrh7n1t
>>256
ブルゴーニュが最有力候補だろうけど(笑)、さすがに¥3000↑だと、
そこまでマズーっていう物も少ないような・・・・・
その値段にしては?とか好みに合わない物はいっぱいありますけどね。
自分の中での最低は、作り手は書きませんけど¥3000位のジュブレイシャンベルタン
ですかね。(だいたい解るでしょ)

258 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/15(水) 03:11:03 ID:u/0rC9xR
なんと言ってもボジョレーヌーボーが一番でしょう。解禁とか言って
躍らせて、作ってすぐ売るだけのワインを高く売る。
手のこんだ悪徳商法だ。

259 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/15(水) 03:19:58 ID:oXS9Ujmm
>>249
まずいのはカルロロッシだ。

260 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/15(水) 05:51:16 ID:JG/BVd0u
>>256
ジブリオットのジュヴレイとACブル

261 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/15(水) 11:34:48 ID:SOl+497q
ル・パン1992
水で薄めたような感じ。
コストパフォーマンス最悪!



262 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/15(水) 21:56:55 ID:MTroyRqo
ジブリオット、危険なんすか〜〜〜
いつも買いそうになるんすよ、ビミヨな価格で。
でも「ダメ」と言われると飲みたくなるなぁ笑
ダメっぷり要確認すか?!

定番で「?!」なのはやっぱり、
ドルー暗ラ○ー○、オリ冷ル○○ー○
どっちも中途半端に安くて、中途半端に不味い。
そこそこ飲めるところがこれまたビミヨ。満足度低し。

263 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/15(水) 22:00:13 ID:MTroyRqo
ってか俺のID、leroyっぽく。

264 : ◆oRj.Leroy. :2006/03/15(水) 22:57:43 ID:JY/EGLhP
>>261
禿道
あれは、色水ですた・・・orz
同じ92でも、ラフルールとかは(゚д゚)ウマーなのに

265 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/15(水) 23:31:16 ID:QHIiFocv
ルロワの古い年代物はかなりの確率で酷いのにあたる。
しかも高島屋で買って!!まあ要するに一見さんお断り
なんでしょうなあ。ラターシェ87を本店で投げ売ってた時、
もう2、3本余計に買っていればトータルでプラス(それだって
持ち過ぎていたらアウトだったようだが、その時点では大変良かった)
だったのだろうが・・・。

266 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/16(木) 14:46:15 ID:oDBCPMib
シャトー・アンジェリークの04はきつかった。
1k前半ならまだ許せるが。
あとバロン・フィリップのチリ05。

267 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/16(木) 17:55:48 ID:LLQTbR4I
Ch.ラ.リヴィエール94だったかな?サンテミリオン衛生地区の赤。2500〜3000円くらいなんだが、とにかく薄いしマズイ。似たような名前がいっぱいあんだよな、あの辺りは。
それで間違えて二回買ってしまったことがあるorz

268 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/19(日) 18:35:21 ID:UgCTMfo6
うれしいワインやデリカメゾンよりも不味い外国産ワインって、何か思いつく?

269 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/19(日) 19:00:21 ID:wcsTuqbU
ボルドーのシャトーマリンとかいう安いやつ。
渋いまずい。
生まれて初めて二日酔いした

270 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/20(月) 10:34:37 ID:w5Nk+HIL
>>214
ハァ?

この発言で、お前がワインの味の分からない、ただのヴァカだって事がよく分かったw

271 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/20(月) 11:20:25 ID:L9gv/+MO

プ

272 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/21(火) 04:18:41 ID:GFJyTa1S
>>271
どうかしたか?タカムラの松さんよ。

273 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/21(火) 10:04:59 ID:0voyT08X
明け方4時過ぎに2ちゃんやってるような昼夜逆転のニートでもワインに詳しくなりたいんだねw

274 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/22(水) 01:54:42 ID:pZQbZOmL
ピタッと止まる松w
負け犬の遠吠えが似合う松w
底辺の社畜リーマンだって事を理解していない>>273のヴァカwww

275 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/23(木) 00:28:20 ID:0rUoPDsl
>>274
おまえ、あちこちのスレ荒らしてるな。
目障りだから消えてくんない?

●●の一つ覚えで得意になってるのか知らんが、
この板で「ヴァカ」とか書くのおまえだけだからID見なくてもわかるわ。

276 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/10(月) 23:01:07 ID:E5esvNrr
イエローテイル

277 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/11(火) 00:29:53 ID:EEsD1IDJ
イエローテイルはもうみんな不味いって
知ってるから書かなくていいってば。

278 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/11(火) 00:38:29 ID:5ZHa3RtS
神戸ワイン
いろいろ種類有るようなんだけど1000円くらいの赤も白も
試飲会やってたんで飲んだらそれからトラウマになるような味だった
神戸ワインでもメルローとか品種が書いてあるヤツは普通に飲めたんだけどな

279 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/11(火) 01:19:26 ID:bf+/Konk
セブンイレブンのワイン

280 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/11(火) 20:17:19 ID:KMx6ljeV
安くなくて不味いヤシに話戻さねえ?

281 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/18(火) 22:24:43 ID:W23z7od7
昔のんだヤコブなんとか。

手近のワインに粗びき胡椒入れたような、そんな味

282 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/27(木) 11:35:46 ID:HhPKC+i5
やまやの箱シリーズのバンロックステーションメルロー甘すぎ。
イエローテイルかと思うぐらい甘い。



283 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/29(土) 16:11:44 ID:haqmZSkT
ペッシェビーノ?だったかや
サカナの形のビン

284 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/30(日) 09:03:22 ID:/OMWvBLe
2度と飲まないというほど不味いわけではなかったが、
そこまでしてまで飲むべきじゃないワインを少々。

Clos du Marquis 1996(試飲2005年夏)
硬い、ガチガチ。デキャンタージュしても全然ダメ。
9年たって硬いセカンドワインなんて飲まん。

Chateau Duhart Millon 1997(試飲2006年1月)
フネスというにはあまりにガリガリ。

Les Pagodes du Cos 2001(試飲2005年4月)
Reserve de la Contesse 2002(試飲2006年2月)
硬くないが、味に奥行きが全然ない。

Chateau Pavie 1997(試飲205年夏)
普通のサンテミリオン。何でグランクリュBなのかさっぱり分からん。


285 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/30(日) 18:11:38 ID:mCuAHgCw
やまやのバンロックステーションは全部最低の味。
金返せ!


286 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/01(月) 17:09:32 ID:Med/Ovfp
ナパのレンテリア・カベルネ1999。
変に甘い。今後カリカベ自体買う気が失せた。

>>284
参考になりますm(_ _)m

287 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/02(火) 06:53:49 ID:bf8RiPW2
>>284

>Clos du Marquis 1996(試飲2005年夏)
>硬い、ガチガチ。デキャンタージュしても全然ダメ。
>9年たって硬いセカンドワインなんて飲まん。

9年経って硬いワインって、クロ・デュ・マルキは美味しいワインだよ。
やまや辺りで買ったんじゃないのか?
やまやなんて何年も置いて劣化してるワインだからな。
ファーストの味に近いクロ・デュ・マルキは本当に美味しい。

288 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/02(火) 11:29:32 ID:XAl1c5Cy
>>287
同意
誰かがマズイと言ってた94のマルキも美味しかったけどねぇ

289 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/02(火) 11:37:49 ID:pA7tXzAO
>>287
いや、当方フランス在住で、
いずれも、信頼のおける店で買ってきちんとしたコンディションで飲んだものです。
同時期飲んだクロ・デュ・マルキの2001は逆に香りが開いていて、
しかも、味もまろやかだった。
ただし、例えば、レ・フォール・ド・ラトゥールの正統的な旨さにくらべると、
なんか、化粧して目一杯がんばってます、みたいな味。下品。

290 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/02(火) 15:24:44 ID:OBg5BVcY
話は変わるけどさ、ネットって簡単に海外在住者になれたり
年収1000万円超になれたりするからすっげー便利だよね

291 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/02(火) 15:24:50 ID:bf8RiPW2
>>289
>レ・フォール・ド・ラトゥールの正統的な旨さ

舌が悪いんじゃないのか?
ファーストを飲んでいるのであれば、レ・フォール・ド・ラトゥールの味こそ認められない味だろうが。
レ・フォール・ド・ラトゥールは、ファーストと全く違うブドウを使った、
ラトゥールの名を使ってはならないワインだよ。

それと、フランスだから信用できるわけでもなく、あなたが信頼の置ける店と思っているだけでしょう。

292 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/02(火) 15:34:02 ID:bf8RiPW2
>>289
もう一つ突っ込んでおくと、サンテミリオンの格付けをよく勉強した方がいいよ。
グランクリュと書いてあるからって、いわゆるグランクリュの味だと思っているなんて知識が無いにも程がある。
格付け的に、サンテミリオンのいわゆるグランクリュと言える物は、特別級の二銘柄以外ありえない。
後は、格付けに関係なく、美味い物はグランクリュに匹敵する物が存在する。
シャトー・アンジェラスなどもグランクリュに相応しいと言える。

293 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/02(火) 17:26:03 ID:7YH7DwHJ
>>292
横レスだが、
オーゾンヌ、シュバルブランの2つが、特別級Aであり、パヴィ他は特別級Bで、
どちらもグランクリュと認識していた。俺、間違ってる?

294 :284:2006/05/02(火) 17:30:50 ID:pA7tXzAO
>>289
フランス在住と書いたのは、自慢したかったからではなく、
日本の愛好家の心配する輸送に関する劣化リスクがない状況でワインを飲んでるということが言いたかったのです。


>>291>>292
舌悪いかもしんないです。はい。
ただ、レ・フォールのブドウにはラトゥールの基準に満たないものも
一部ブレンドされてると聞きましたが、、
確かめていただけませんか?
いずれにせよ、個人的には両者は非常にコンセプトが近いと思っております。

あと、店ですが、
これでもかれこれ5年住んでますので、信頼のできる店とできない店の違いは
なんとなく分かってるつもりです。ていうか、そこまでなぜ言われるのか分からない。
96の状態は悪くなかったです。ただ不味かっただけで。
逆にこのワインを2005年の夏までに飲んで、
ガチガチじゃなかった方がいたら、そっちの方の感想が聞きたいです。

まことに申し訳ないですが、
あなたの大好きなクロ・デュ・マルキは当方にとっては当面レ・フォール以下の評価です。
ただ、それほど多くのビンテージを試してませんので、
あくまで、上記の年代に限ってのつもりで話しています。
ここはそういう趣旨のスレッドなので、、、

あと、サンテミリオンの格付けに対するご意見ですが、
、、なんかかなり主観的な説明ですね。同意しかねます。

「勉強不足」だとか、「舌が悪い」とか、
お好きなワインが不味いワインとして晒されてご立腹なのは分かりますが、
こういう相手への断定的な論調は好むところではありません。

295 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/02(火) 17:54:30 ID:Tvj36plj
とりあえず284からの流れを読んでわかったのは
284がかなり頭が悪いってことだけだ

296 :284:2006/05/02(火) 18:03:46 ID:pA7tXzAO
>>295
J'en ai rien a foutre avec vous Monsieur!
Casse-toi.
訳:気分を害されたようで大変申し訳ありません。

297 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/02(火) 18:14:59 ID:DvM7XIGw
>>294
レフォールは排水が悪い一部の土壌(ここは毎年一緒)の樽+出来が悪かった樽でできてる
2000年のはかなり良かったし毎年そこそこのレベルで纏め上げてるのはさすが金持ちシャトー
コンセプト云々は濃厚・果実味を残すという件では同意、ただし2つはまったく別物だと思います

クロデマルキ96も何度かのんだけど(最終2001年)その時点ではタンニンは多いけど果実味も残ってて
セカンドとしては悪くなかった
セカンドは古いの飲んだこと無いけどラスカーズってお休み時期が長いからそういうのに当たっちゃったんでない?

298 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/02(火) 18:17:37 ID:DvM7XIGw
追加
パヴィは98から次元の違うワインになってるので5年たったらお試しください

299 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/02(火) 18:26:20 ID:bf8RiPW2
>>293
間違ってないよ。
特別級Aのみが特別級とは書いていないからね。
特別級Bは、格付け的には、メドックの二級、スーパーセカンドのような位置。
あくまで、サンテミリオンで格付け的にグランクリュといえるものは、
特別急の二銘柄、オーゾンヌとシュヴァルブラン以外に無い。

ここまで説明しなければならないほど、こんな簡単なことも分からない人がいるのか?
まず自分で調べたらどうだろうか?

300 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/02(火) 18:30:43 ID:bf8RiPW2
>>295
>あと、サンテミリオンの格付けに対するご意見ですが、
>、、なんかかなり主観的な説明ですね。同意しかねます。

分かってないな。
まずは、サンテミリオンの格付けについてよく勉強してこいよ。
他の地域の格付け方とは違うんだよ。
サンテミリオンのグランクリュが他の地域のグランクリュ並みだとしたら、いったい何銘柄あると思ってんだ?
バカかお前は。

301 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/02(火) 18:51:18 ID:iBNCspzE
みんないいもん飲んでるなぁ。
あずさワインが甘かったとか王様の涙がおいしかったとかいってる自分と大違いだ。
サイゼリヤのプレミアムなんて感動物の旨さだったよw

302 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/02(火) 19:13:59 ID:qVR/ZklH
どうでもいいけど、
メドックの一級は、プルミエ・グラン・クリュ、
メドックの二級は、ドゥジェム・グラン・クリュ、
メドックの三級は、トロワジェム・グラン・クリュ、
メドックの四級は、カトリエム・グラン・クリュ、
メドックの五級は、サンキエム・グラン・クリュ、

サンテミリオンの特別級Aは、プルミエ・グラン・クリュ・クラッセ・シャトー・アー、
サンテミリオンの特別級Bは、プルミエ・グラン・クリュ・クラッセ・シャトー・ベー、
そのほかに、55銘柄の、グラン・クリュがあるそうだ。

だったよね?


303 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/02(火) 19:19:03 ID:qVR/ZklH
気になって、調べてみたら、

55銘柄は、グラン・クリュ・クラッセで、
その下に、グラン・クリュがあるらしい。

304 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/02(火) 21:34:49 ID:XAl1c5Cy
>>300
客観的にみてあなたのレスの方が不快ですよ。
自分の主張を伝えたければ、一度自分の書いた文章を
読み直して、言葉を選んだ方がいいと思いますよ。

305 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/02(火) 21:43:10 ID:DvM7XIGw
>300の主張は正しいと思うので支持するけど(できない人はほぼいないでしょう)
↑のような方もいるので無理に乱暴な言葉使わなくてもいいかもね

306 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/02(火) 22:53:47 ID:E2gd0Re5
>>304
>>300が不快かどうかは第三者である私には関係ない事だが>>300が無知である事は間違いない
そして自分の無知を恥じずに噛み付く>>300はただひたすらに下品である

307 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/02(火) 23:18:45 ID:2jh14H3f
まともな事書いてる人が叩かれるスレはここか?
>>284はごく普通に自分の感想言ってるだけじゃないか。

>>290
海外在住とか1000マン超とか別に自慢にならんだろ。
なんか変なコンプレックスでもあるのか?

308 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/02(火) 23:40:57 ID:E2gd0Re5
まあ何言っても自由だが
「ブルゴーニュで5千円も出したが美味しくなかった!!オーストラリアなら同じ値段で美味しいのがいくらでもある!」
とか言われたらどう思う?
はい、間違ってないし個人の感想を言ったまでですよね

309 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/02(火) 23:42:01 ID:TzP535AE
>>307
>>284の書き込みだけなら全然問題なかったんだけど、その後の負け惜しみ的な
書き込みがアレだったんじゃないのかな。

あと、年収1000万円は普通に自慢できるかと思われ。



310 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/03(水) 00:42:27 ID:ptBi0O/e
>>306
ちょw知識レベルだけなら書き込みから判断するに300>>>>>>284じゃんww
わざわざID変えてご苦労さんw

311 :300:2006/05/03(水) 01:38:09 ID:Kwlv03VH
>>302>>306

284の人がグランクリュと言っているのは、私が言っている「格付け的には」とわざわざ言っていることなんですよ。
わかりますか?
284がグランクリュ=美味いワインで、いわゆる格付け的に高いランクに位置するもの、という意味合いで書いているから、
「格付け的には」と書いているのですよ。
なので、あなたの揚げ足取りはここでは何の意味も持たないんですよ。分かりますか?

サンテミリオンは、メドックのようなラベル表記ではなく、グランクリュとラベルに堂々と銘打っているから、
知識の無い人は、凄いワインなんだと勘違いするんですよ。
それを教えてあげているだけで、あなたのやっている事は無駄に等しい。
284は、グランクリュを一般的な大義でなんとなく美味いワインという意味で使っているに過ぎないからです。

312 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/03(水) 01:46:15 ID:Kwlv03VH
>>294
>レ・フォールのブドウにはラトゥールの基準に満たないものも一部ブレンドされてると聞きましたが、
>確かめていただけませんか?

一部ではファーストの味の再現など難しい。
それがラトゥールであるだけに。
それと、ラトゥールのホームページを見れば分かりますが、
地図をもってきちんと、ファースト用のブドウ区画と、
セカンド・サード用のブドウ区画が区分けがされていますから、
確認すると分かりますよ。
ブレンド比率も、その年の出来栄えに大きく左右され、毎年一定では無い。
年によって変わるのがワインですから。

313 :300:2006/05/03(水) 01:48:42 ID:Kwlv03VH
>>284
最後に、複数本買って時期をずらして試飲するといいですよ。
ガチガチだったワインがたった数ヶ月で変わる事だってあるのですから。
今は分からないとは思いますが、何事も経験です。

314 :284:2006/05/03(水) 08:08:57 ID:41kKn9+U
>>297、298
レスどうもです。
その可能性は考えました。
ちょうど、ワインが閉じてる時期に飲んでしまったかもしれないです。
ただ、一般にセカンドワインは5,6年で飲み頃を迎えると言われ、
そこを9年待ったわけですから、当然飲み頃と思っていたので、ちょっとがっかりしたのです。
もちろん、これがラス・カズなら、96は早いよと言い聞かせられたのですが、
たった35ユーロぽっきりのクロ・デュ・マルキですから、
そこまで辛抱するほどのものでもないだろう、と。
9年待って飲めなきゃ、存在価値なしと考えたわけです。

パヴィについては、後から、ミシェル・カーズがシャトーのてこ入れをして、
98から正真正銘のグラン・ヴァンになったらしいですね。
機会があったら、飲んで見ます。

当方はラトゥールのファンですから、当然、ファーストとセカンドの風格の違いを知ってるつもりです。
でも、結構小ぶりでもラトゥールを感じさせるレフォールは好きです。
第一安いし。

315 :284:2006/05/03(水) 08:15:16 ID:41kKn9+U

>>299,300
サンテミリオンの格付けについては、
特別級Aの2シャトーしか認めないあなたの主張は理解してるつもりですが、
284ではそういう主観的なカテゴリーではなく、
プルミエ・グラン・クリュ・クラッセAとBという公式の格付けに準拠して書きました。
その上で「なんでグラン・クリュBなのかさっぱり分からん」と書いたわけです。
(その下のグランン・クリュ・クラッセとグラン・クリュは海千山千なので、想定外です。)
個人的にはメドックの1-5級に相当するグラン・クリュがこのAとBだと思っています。
そして、一歩譲って、300の主観に土俵をあわせるなら、オゾンはいらないと思います。
シュヴァル・ブランだけで十分。
第一、特別級Bでさえグラン・ヴァンと認めないシビアな300がなんでクロ・デュ・マルキにご執心なのか分からん。
クロ・デュ・マルキ>>特別級B???
メドック2級のさらにセカンド・ワインじゃないですか。

>>313
残念ですが、あなたはその知識以前にコミュニケーションのルールおよびエチケットを守っていません。
その知識も?と思えるところが多いですし。
アドバイスを聞くにはほど遠い感じです。
たとえ、313で書いてることが妥当だとしてもです。

316 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/03(水) 09:51:48 ID:ULI3iQQj
>>315
わたしシュバルブランの大ファンなので嬉しくもあるのですが
オゾヌのテロワールも偉大だとおもうです
近年若干気が抜けたワインを作っていましたがここ一番ですごいの作るじゃないですか
あれは資本力云々もありましょうが最後は畑の力かな〜と思います

メドックに対抗して始めたサンテミリオンのクラス分けは見直しをするのはよいのですが
結果に疑問に感じることがおおいですね

317 :284:2006/05/03(水) 10:17:20 ID:41kKn9+U
>>300
当方があなたの知識を疑う点

(1) >>291
>レ・フォール・ド・ラトゥールは、ファーストと全く違うブドウを使った、
>ラトゥールの名を使ってはならないワインだよ。

全くではないですね。後で訂正されているようですが。

(2) >>292
>グランクリュと書いてあるからって、いわゆるグランクリュの味だと思っているなんて
>知識が無いにも程がある。

パヴィはただのグランクリュではなく、プルミエ・グランクリュ・クラッセBです。
この格付けにはそれなりのステイタスがあります。
もしかしてこの事実を知らなかったとか。

>格付け的に、サンテミリオンのいわゆるグランクリュと言える物は、
>特別級の二銘柄以外ありえない。

これは賛成はできませんが、あなたの価値観だからいいです。

>後は、格付けに関係なく、美味い物はグランクリュに匹敵する物が存在する。
>シャトー・アンジェラスなどもグランクリュに相応しいと言える。

シャトー・アンジェラスもパヴィと同じくプルミエ・グランクリュ・クラッセBです。
グランクリュに匹敵というか、公式にグランクリュです。


318 :284:2006/05/03(水) 10:20:15 ID:41kKn9+U
(3) >>299
>特別級Bは、格付け的には、メドックの二級、スーパーセカンドのような位置。

これも疑惑点多し。
プルミエ・グランクリュ・クラッセBにはメドック2級(スーパー含め)に相当するシャトーもありますが、
それ以下のクオリティのシャトーも沢山あります。
Bだから、全てがAのすぐ下のレベルじゃないです。

>ここまで説明しなければならないほど、こんな簡単なことも分からない人がいるのか?
その説明じゃ、分かる人の方が少ないです。
というか、あなた自身が良く分かってないのでは?

(4) >>300
>サンテミリオンのグランクリュが他の地域のグランクリュ並みだとしたら、いったい何銘柄あると思ってんだ?
>バカかお前は。

あなた以外の多くの人はそんなことは百も承知です。
当方は端から、プルミエ・グランクリュ・クラッセB未満のシャトーは話題にしてません。
そして、AとBは一般にはグラン・ヴァンと認識されてます。シャトーの数も妥当です。

(5) >>311
>284の人がグランクリュと言っているのは、私が言っている「格付け的には」
>とわざわざ言っていることなんですよ。
>わかりますか?
>284がグランクリュ=美味いワインで、いわゆる格付け的に高いランクに位置するもの、
>という意味合いで書いているから、 「格付け的には」と書いているのですよ。
>なので、あなたの揚げ足取りはここでは何の意味も持たないんですよ。分かりますか?

私にはあなたが何を言いたいのかさっぱり分かりません。
私のパヴィ97に関する感想は>>284を読めば簡単に分かります。

>サンテミリオンは、メドックのようなラベル表記ではなく、
>グランクリュとラベルに堂々と銘打っているから、
>知識の無い人は、凄いワインなんだと勘違いするんですよ。

あなた以外の多くの人はそんなことは百も承知です。
ひょっとして、パヴィをそのようなグランクリュの類と勘違いしたのでは?

>>312全て

言われるまでもなく、当方もそのぐらいは承知しています。
私はあくまで、レフォール>クロ・デュ・マルキと言ってるだけで、
レフォール=ラトゥールなどとは微塵も思っていません。



319 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/03(水) 12:24:55 ID:JbrQMkjF



「私の精液はシャトーディケムで出来ている」まで呼んだ




320 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/03(水) 12:41:57 ID:L6+2iE2h
なんかどっちもすごい知識だね。
ワインを専門に扱ってる人?
それか趣味orワインを好きってだけでそこまで極めてるとか?
どっちにしてもなんかレベル違う感じですごいわ。

321 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/03(水) 13:14:49 ID:/8T+iIxG
話は変わるけどさ、ネットって簡単に海外在住者になれたり
年収1000万円超になれたり
フランス語に翻訳できたり
一人二役以上できたりするからすっげー便利だよね

322 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/03(水) 13:46:35 ID:L6+2iE2h
>>321
それを言っちゃおしまいだろw

ワインへの愛情なのか自分の知識への愛情なのか判断しかねるけど、
このスレタイで熱く語れるってマジすごいと思う。

323 :284:2006/05/03(水) 17:05:05 ID:41kKn9+U
>>321
誓って言いますが、このスレッドで私は284以降、
284と名前を打って書き込みしています。
それ以外の書き込みは、擁護であれ、反対であれ別人によるものです。
自作自演なんて恥ずかしくてできませんよ。
300氏もエチケット違反はその論調だけで、そういった操作をしてないことを
切に願うとこですが。

あと、フランス在住というのも、本当です。
逆に外国に住んでいながら、日本人と同じように書き込めるんですから、
ネットって本当に便利です。
現在のパリは晴れですが、空にはビロードのように薄い雲がかかっています。

エピュイ、アプロポ ダンドゥット ドゥ トラデゥクション オートマティーク、
シ ヴリゼ アットンティヴモン ルニュメロ ドゥソンキャトルヴァンセーズ、>>296
ヴ ゾリエ マケ ク スネパ ユヌ トラドュクション フィデル ド
ス ク ジュ ディゼ ジュスト オドス。

現在の自動翻訳機は日本語の文をちゃんとしたフランス語の文に翻訳するには、
ほど遠いのが実態です。

324 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/03(水) 17:28:31 ID:iFjbeY7f
あのね、君たちにひとつ聞きたいんだけど、はっきりいって味とか
わかる?
たとえばさ、某テレビ番組みたいにね、むっちゃんこ安いワインと
むっちゃんこ高いワインをさ飲み比べるの
もちろんどっちがどっちだってのはいわずに
んでひっかけとしておまえらが飲み比べする前に田崎しんやも
ゲストとしてでてきて、わざと安いほうのワインを高く評価
してもらうと。
↓ちなみに安いワイン飲んだ後の田崎のコメントね

「うーん、さすが最高級のワインです。こくと香りが違います。」

っていうのよ、田崎が

そのあとでお前らもどっちが高いワインか選ぶのよ


絶対田崎と同じの選ぶから
俺なら選ぶね。ほぼというか確実に1000パーセント

おまえらも知ったかなんてやってないで普通に楽しめよ
ということ

325 :284:2006/05/03(水) 17:42:33 ID:41kKn9+U
>>324
普通にワイン楽しんで飲んでますよ。
ただ時にウンチクとかなりギャップのあるグラン・クリュに出会うのも事実。
時々、ノンクラッセの美味しいワインに出会うのも事実。
ちなみに、先日、セミブラインドの試飲会で、
パルメとマルゴー間違えた。(お恥ずかしい)

ただ、相当優秀なソムリエでも、ブラインドは難しいらしですね。
当方はただの愛好家ですし。
324のような状況で比較2者のコンセプトが近かったら、
やっぱり当方も影響されそうです。

326 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/03(水) 20:49:33 ID:lXuSfEpT
>>284
>297=>298=>305=>310=>316はわたしです
>300さんとは別人ですので妄想で失礼なことを言わないでね

乱暴な言葉を使うのもどうかと思いますが後に改められたようですし
しつこく反応するのもワインが飲める年齢のかたのすることではないと思いますよ
ここらで矛を収められてはいかがですか?

327 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/03(水) 21:07:34 ID:JbrQMkjF





ワイン薀蓄厨のイタさがこれほどよく分かるスレは無いな。


よくいるよね知識先行型で、味覚がまったく追いついていない人たち。
ほんとに味が分かっているのかどうかは自己満足だけど。

328 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/03(水) 23:52:06 ID:TEAo9pf6
>>325
正直だね。文章は難しいけどかなり好感もてるわ
プロじゃないんだし間違えても恥ずかしくないよ
間違えるのもまた楽しみだと思うよ
なんか本当にワイン楽しんでるって感じだわ。

俺みたいに見栄はるためだけに薀蓄覚えるような男にはならないでね

329 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/04(木) 00:22:19 ID:FMdaZReT
http://q.pic.to/331ra

330 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/04(木) 02:17:04 ID:G+zEyixt
ここで偉そうにワインの薀蓄語ってる奴らってGWでいい天気なのに
自宅でニヤつきながらパソコンに張り付いて必死になって罵り合いの応酬、しかも昼間から。

相当な暇人かつ友人ナシなんだろうな、と容易に想像できるね。
まあだいたい2ちゃんねるに必死になっているようじゃ友達もいないだろうし、
こうやって毎日ネットで罵り合いやってるようじゃ性格も悪かろう。
その悪循環なんだね。

そんな奴らが自らのプライドを守るためにワインの薀蓄を傾けたくなるのも判る気がする。

331 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/04(木) 02:43:00 ID:O4F1LgXh
>>330
ヒント:お舞も同類

まぁ俺もだけどなw

332 :300:2006/05/04(木) 02:50:53 ID:NCJyJW0b
>>323
お前ごときヴァカに自作自演などするまでもないw

333 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/04(木) 03:09:21 ID:o2flXxQF
カルロロッシ!!

334 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/04(木) 03:47:24 ID:8fx+tt2A
何かここ荒れてますね…
ワインをもっと素直に楽しみましょうよ☆

まぁ金儲け主義で粗悪なワインを作る生産者もいるらしいけど、ほとんどの生産者が真面目にワイン作ってるんですから♪♪

335 :300:2006/05/04(木) 03:51:46 ID:NCJyJW0b
>>315
>そして、一歩譲って、300の主観に土俵をあわせるなら、オゾンはいらないと思います。
>シュヴァル・ブランだけで十分。

これがこいつの無能さ、経験、知識、全て無いヴァカである事をよく表している。

336 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/04(木) 21:10:28 ID:JkWV0csp
>>335
だから〜
ワインを飲むようないい大人が、ヴァカとか言うなって〜

337 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/04(木) 21:33:59 ID:Q+46aa+p
擁護いらない。
不味いと思ったらそう書けばいいだけ
具体的にどう不味かったか書いてくれると買うか買わないか参考になる
それが好みに合わなかっただけなのか
保存状態が悪かったのが原因なのか
本当に不味いのかなどということは読んでる方が考えるからいい
好みなんて人それぞれだし、たった一つのレスで否定されたことに
噛みつく方が大人気なくてみっともない。

338 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/05(金) 01:16:59 ID:98N/4dla
クロマル96とレフォール96飲みましたよ。
私の感覚では、今飲み頃なのはクロマルの方。すでに十分柔らかく開いていました。
むしろレフォールの方が固く、デカンタージュして飲みました。
あと数年必要ではないでしょうか?
是非、もう一度クロマル96をお試しください。


339 :初心者:2006/05/05(金) 03:16:36 ID:U8WTxJ72
スレ最初から見てきました。黄尾、確かに単体ではきついかも…、 料理との合わせ方が必要だと思います。 ただ日本人の味覚が変化してるのも事実なので、売れているのも解るような… w

340 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/05(金) 09:18:49 ID:sYA9kit0
ワインに限らず工業製品、手工業品、芸術品はあるんじゃないの。
それぞれのクラスで判断しないと。工業製品でもいいものあるし、芸術品クラスでも
はずれや本館の問題があるかもしれないし。

>黄尾、確かに単体ではきついかも
>日本人の味覚が変化してるのも事実なので
甘くて濃いのがすきなアメリカ人向け?工業製品としてもどうかとおもう。

オージーの弁護をすれば、現地では安くてうまい。日本に来る安いレンジは非度
すぎ。安ボルドーか南アフリカを選ぶ。

341 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/05(金) 18:42:23 ID:x8hStzQ+
>>332は、「ヴァカ厨」と呼ばれてる荒らしだから構わない方がいい。
オトナが多いこの板で、ガキみたいに
「バカ」を「ヴァカ」と書くのはこいつだけなのですぐわかる。
幼稚で、頭がかなり悪いのには定評がある。

342 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/05(金) 22:47:42 ID:aPjdEVEx
>>341
ヴァカ厨ストーカーってもっとバカなんじゃ・・・

343 :初心者:2006/05/06(土) 02:13:15 ID:2oO/Dhnj
黄尾以外のオーストラリアワインの評価は?自分は結構好きなんやけど。ペンフォとかウィンダムとか。

344 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/06(土) 11:22:44 ID:HLQN3eCj
>>343
国限定で評価なんてできるかよ。
日本酒の評価しろって言ってるようなもんだろ。

345 :初心者:2006/05/06(土) 14:23:30 ID:2oO/Dhnj
↑だからわざわざ例えでドメーヌ名、だしてますよ。オーストラリアのドメーヌの評価ですよ、わかったあ?

346 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/06(土) 15:12:55 ID:HLQN3eCj
ペンフォールドは先日飲んだグランジ98は最高だったぞ。
で?オーストラリアワインスレで聞かず、
不味いワインスレで聞いてる意図は?

347 :初心者:2006/05/06(土) 15:40:19 ID:2oO/Dhnj
んっ、グランジ?いいねぇ、飲んでみたいです。意図は特にないよ。黄尾以外の評価が気になっただけですよ

348 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/06(土) 16:14:44 ID:+liPQPjw
バンロックステーションのメルロって、
ドブのような味がした。

これって、テロワール?


349 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/09(火) 01:23:22 ID:1wtF24mr
>>343
ベタですが、トルブレック・ウッドカッターズはすげぇ。
ケーズラー・ストーンホースもまずまず美味かったですが、
ちょっと値段が上がっちゃったんでもう買わないですけど。

低価格帯のものは甘すぎるものや、
不味いシラーズ独特の臭みがあるものも多いですね。
もちろんマシなものもありますけど。

350 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/23(金) 20:47:01 ID:YK0j6Djb
リバークレスト フルーティレッド(赤)

飲んでられるかボケェ!!!!!!!!!!!!!

351 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/26(月) 21:03:16 ID:qMQhzrTw
どんなワインでも苗から育てて一生懸命作ってくれたたくさんの人達を思うと(゜д゜)マズーなんて言えません。


ここはひとつ、
「口に合わなかったワイン」と言い換えるというのはいかがでしょうか?

352 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/27(火) 12:37:13 ID:RFKz0/fz
>>351
苗から育てて一所懸命作られたワインばかりではありません。
日本酒でいう「合成酒」みたいに
化学調味料まぜてつくったワインもあるんですよ。

353 :Appellation Nanashi Controlee:2006/07/04(火) 01:16:49 ID:dwPhBap7
一生懸命育てたものだとしても、マズイもんはマズイのです。
言葉尻でごまかすことに意味はありません。
彼らは、旨いワインを作ることを生業として、金を稼いでいるのです。

そしてこちらは、マジメに働いた金でワインのんでいるのです。
マズイものをマズイということに遠慮はいりません。

ただし、一生懸命に作った(と思われる)ワインがマズかったとしても、
それはそのワインがマズかっただけ。作り手を貶めちゃいけません。
じっと次に期待しましょう。

354 :Appellation Nanashi Controlee:2006/07/04(火) 16:49:17 ID:3WU9hgP6
やまやのドン・シモンまずかった…。
あまりに安かったので特攻したんですが、あえなく討ち死にしました。
これってそのまま飲むものじゃなく、サングリア作る用なんですかねぇ

355 :Appellation Nanashi Controlee:2006/08/03(木) 15:39:01 ID:JeYLJNv+
ビールと同じ冷蔵庫に入れて平気なセブンイレブン

356 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/21(土) 17:10:31 ID:+ZkHPShO
スレ違い気味だが、アメリカに2週間滞在して最終日にBarで飲んだカルロロッシは何故か美味かった。

ワインに飢えていたのとアメリカの味に毒されたのが主な原因かな。

357 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/30(月) 03:01:11 ID:40DPw7Vk
バロンドレスタック
天使のアスティ
イエローテイル(シラー)

しゃあないか。

358 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/30(月) 08:40:58 ID:p2bXT25z
>>354
アレハたしかにまずかった

359 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/08(水) 14:49:30 ID:JqsuTFcl
マンズ モンフレール≒300円

500円ワインを高級ワインにしたい人はどうぞw

360 :ういっ。:2006/11/08(水) 15:27:17 ID:xZDYCd7v
サリーチェサレンティーノロッソ

もう10年以上前に飲んだワインですが、煮ても焼いてもってのはこうゆーのを言うんだなぁ・・・。
と思いました。

そのワインのせいでイタリアワインはくそ。

としばらく思い込んでましたが、今はイタリアワイン率ケッコウ高いです。
(^^)

361 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/08(水) 19:47:57 ID:k45bwbig
ゴクミとアレジが愛飲しているとかいうワイン。香りも味も最悪で、タダでもいらねー、てな感じだった

362 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/08(水) 23:24:39 ID:DCLX5UGd
>>361
セグリエスでしょ?
うそ? あれは、美味しかったけどな〜。
保存が悪かったんじゃないかしら?

我が生涯で、最悪ワインはマテウス・ロゼです。


363 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/09(木) 20:42:30 ID:ezJW8Oz9
>マテウス・ロゼ
飲み始めはお世話になったなー
今となっては薄ピンクのサイダーとしか思えんが
初心者の頃は飲みやすくて良かった。
筆おろししてくれた塾の地味な女教師という感じかな

364 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/10(金) 18:36:55 ID:NJAVmXEz
>>363 俺も。とっても好きだっただけに、実はある程度のもの知ってから飲んで
いないのです。もし幻滅したら悲しいから。美しい思いでとして取っておきたいが、
やっぱり試してみたい気もする、を繰り返していたが貴方のレス見て逆に再び試してみたい
気が湧いてきました。

365 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/11(土) 01:34:07 ID:FxIhdYf1
サンペドロの猫のメルロー
なんだか小豆を茹でたような香り
オマケに悪酔い通り越して人格崩壊、子供が2歳くらいの時、
嫁に甘えているのを無理やり引き剥がして
「今から弟作ってやるからあっち行ってなさい」と言ったらしい。

366 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/11(土) 02:19:12 ID:xFS2Z4tS
>>365
少子化対策には最適の酒かもなw

367 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/11(土) 14:30:15 ID:YSyEbEwN
ボジョレーと人肉食との関連(フレンチ・パラドックス)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/132-143


368 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/11(土) 23:27:22 ID:Oiva2wBs

このマルチうぜ

369 :某米国大手航空会社系:2006/11/15(水) 04:23:50 ID:0Yuc7R1d
米国のクルー(スッチー)なんかは
とろけるような笑顔で“May I have Eagle Hawk Merlot?”
なんていって注文してるよ(正確な英語は忘れたけど)。
あの人たち酒乱だね。ボトルをラッパ飲みできそうだなw
さすがアングロサクソン系だよ。でも、なんでメルローに
こだわるのか?俺には理解不能。月収60万前後だろうし
パイロットも相当もらってるけど、わりと単調にハイネケン
ビールのピッチャーばかり飲んでるよ。欧州のクルーは
キリンの生ビールばかり(割り勘で)飲むしさw
で、イエローテイルだけど、甘ったるいアメリカ人好みの
ワインかな?という気はする。とはいっても、ああいう
ポピュラーなワイン(甘いワイン)とかジュース(ネクターみたいなやつ)
を飲むのはホモっぽい人とか少し変わった人が飲む傾向があるけどww
上の方のレスでメルシャン社員がどうのこうの言ってるけど
メルローに関しては核心を突いてるんじゃないかな。
俺的にはスッチーとかパイロット程度の収入なら、
フルーティで甘いワインならイエローテイルじゃなくて
ピノ・ノワールを酒屋さんで五千円だろうし、
普通にマルゴーの手ごろな値段のやつをバーラウンジなんかに
持ち込むけどね。

370 :某米国大手航空会社系:2006/11/15(水) 04:26:30 ID:0Yuc7R1d
363 名前:Appellation Nanashi Controlee :2006/11/09(木) 20:42:30 ID:ezJW8Oz9
>マテウス・ロゼ
飲み始めはお世話になったなー
今となっては薄ピンクのサイダーとしか思えんが
初心者の頃は飲みやすくて良かった。
筆おろししてくれた塾の地味な女教師という感じかな

↑そういうことです。人間の細胞は日々変化してるので
その時々の体調や好みに合わせて各人が好きなやつを
飲めばいいと思います。本人が幸せである限り、他の人は
邪魔をしなくてもいいんじゃないかなwww


371 :某米国大手航空会社系:2006/11/15(水) 04:38:08 ID:0Yuc7R1d
しかしなー、何で米国のクルー(女性)は
メルローばかり飲むんだろうな?不思議でしょうがない。
ぶっちゃけた話、意外なことだけど、彼女たちは
ギョウザを食べながらメルローでも飲むのが最高の
グルメと思ってるよw すごいよねww
俺はやっぱり高級フレンチと中華がいいと思うし
ワインもロートシルト、マルゴー、ラトゥールなどの
複雑な「波状攻撃」に耽溺するけどさw

372 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/15(水) 04:52:30 ID:TWerQ2HE
「オレはスッチー好きの知ったか野郎」まで読んだ

373 :某米国大手航空会社系:2006/11/15(水) 04:54:52 ID:0Yuc7R1d
いや、マジで、メルローが命らしいよ、彼女たちはw
パイロットの人たちはひたすら生ビールだけどww

374 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/15(水) 08:01:29 ID:j3EqWMdK
メルローでも右岸をはじめ、いいワインはたくさんあると思うが、
品種で一まとめにしてるところは、ワインをあまり知らない人なのかと思う。



375 :外資:2006/11/16(木) 06:34:19 ID:GvwsiC8i
品種で一まとめにできるといえばできるけど、
メルローといってもなぜか Eagle Hawk だね。
米国系スッチーだから多少は(日本人よりは)
ワインに詳しいとは思うけど、でも、変だなw
なんで Eagle Hawk merlot ばかり飲み、感激するのか?
不思議ではある。

376 :外資:2006/11/16(木) 06:38:52 ID:GvwsiC8i
でも、他のメルローってEagle Hawk より不味いのが多いのは確かだね。
値段の割には Eagle Hawk はよくできてる。なぜか美女も多く飲んでる。

377 :外資:2006/11/16(木) 06:41:00 ID:GvwsiC8i
まあ、たしかにワインのことはあまり知らない俺だけどさw
ワインの素人がワインで商売し、そこそこ繁盛してるのも不思議ではあるww

378 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/16(木) 20:11:39 ID:ZOY8+iFP
知らなかったら語るなって。恥ずかしい。

379 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/16(木) 21:21:35 ID:Sqm5GMTI
つーか、イーグルホークなんて、どの品種も典型的な甘重のしょぼ新世界。
黄尻よりはまだましだけど、五十歩百歩のケバい糞豪ワイン。

しかしさ、この価格帯の国内大手メーカー輸入の新世界、およびカリフォルニアワインって、
上述に限らずどうしてここまで似通った味の甘重糞ワインが多いんだろうね?
酸が弱くて甘くて果実味豊かなら万人受けするってな単純なノリなのかな?
葡萄の個性なんかあったもんじゃねーよ。

380 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/17(金) 02:52:45 ID:5KrIMMk+
イーグルも黄尻も飲んだ事は無いけど、ゆーろ国のワインにもマジーのは沢山アルゼ

381 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/18(土) 20:17:05 ID:wSrwFWtR
甲州ワインの欧州販売記事は、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061118-00000407-yom-soci
当方の以下の論説が影響した可能性もある。欧州ワインが血液酒ならば
本当の意味でのぶどう酒は確かに欧州で売れるだろう。

フランスは「欧州の韓国」と言われているのは、これが原因だろう。

===============
フレンチ・パラドックスと北朝鮮拉致事件との接点
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/132-143
コリアン・パラドックスと北朝鮮拉致事件との接点
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1162341238/650-686


382 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/28(火) 03:23:14 ID:0eXIOblM
>イーグルホークなんて、どの品種も典型的な甘重のしょぼ新世界。
>黄尻よりはまだましだけど、五十歩百歩のケバい糞豪ワイン。

>この価格帯の国内大手メーカー輸入の新世界、およびカリフォルニアワインって、
>上述に限らずどうしてここまで似通った味の甘重糞ワインが多いんだろうね?


↑素人だなw 恥ずかしいww 何も知らないwww
いくら初心者の舌でも、そこまではひどくないwwww
君、馬脚を現したなwwwww

383 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/28(火) 03:25:51 ID:0eXIOblM
え?甘重??イーグルホークが???
イエローテイル・シラーズの間違いじゃないの????

384 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/28(火) 18:26:28 ID:qyWf1iFu
別に不味くはないけど、ありきたりな新世界で、わざわざ飲もうとまでは思えないのがイーグルホーク。
明らかに不味くて、2度と飲まないと思えるのがイエローテイル。
とはいえ、怖いもの見たさみたいな感覚で、結局イエローテイル全種類を試した俺は負け組。

385 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/28(火) 18:34:36 ID:wl9k/yii
>>384
俺お前の事忘れないよ!

386 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/28(火) 21:45:54 ID:PDJ5bTXs
イーグルホークって鷲と鷹ですかね。
なぜにANDがないのでしょう?イーグルANDホークなら英語的に正しいのですが・・・


387 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/04(月) 03:09:15 ID:Mwfckanb
コンビニのワインは最悪。世界有数のソムリエが選んだワインもあるけど、疑問符がつく。
酸化が進んでたり、とにかく不味いのが目立つ。理由はやはり保存場所と環境のせいだ。
店内のエアコンで温度がやや高めだし、蛍光灯の悪影響も受けてる。しかも、回転率悪い
(あまり売れてない)でしょ?で、ますます売れず、ますます不味いワインとなる。で、
何も知らない素人さんや入門者がだまされて仕方なく飲む。「ワインとはこんなものか」と
思われてる。適切に保管すれば、おそらく品質も味も改良され、売り上げも現状の2倍は
伸びると俺は思うけど、不思議なことに商品をただ陳列(放置)してるだけ。まるで小学生
の商売w まあ、コンビニの従業員も社員も経営者も他の分野と比べて、バカ低脳が多いから
仕方ないけどさ。でも、あんまりだよ、ああいう風にワインを並べるなんてww
まともに教育を受けた専門職の人なら、紫外線カット&温度調整できる冷蔵庫(セラー)に
保管してるって!日本酒なんかと一緒に16℃前後で保管してるって!!冷蔵庫やセラーに
しても高々数万円でしょ?多くのコンビニが使えば、もっと安くなってるだろうし、
メンテナンスも経費もさほどかからないし、本質を見抜く庶民はそれ相応の消費行動に
出るだろうけどなー。

それにしても、たとえばセブンイレブンだと田崎さんがワインを紹介してくれ、世界有数の
ソムリエがある程度の規範とか座標軸を示してくれるのは結構なことだけど、何で
「ワインセラーか冷蔵庫(14〜16℃)に保管してください!」って注意しないのだろう?
いや、言ったのだろうけど、セブンイレブンの担当者(社員)がバカだから、ああなって
しまったんだろうなwあるいは「庶民は何も知らないから、この程度でいいだろ?」などと
妥協でもしたのかなww で、試しに俺が飲んでみたら、見事にハズレだったというねww
「あれ?田崎さんがススメるピノって、こんなに不味かったけ??おかしいな???」とwww

最後にひとついえることは、コンビニの社員も経営陣もあまりワインを飲まない人間だろうな
ってこと。他の分野の超一流どころは自宅にワインカーブまであるし、フランスにワイナリー
とかシャトーまで所有してたりするからね。ここが違うんだ。できるのにやらないし、勿体ない
気もする。


388 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/04(月) 03:15:52 ID:Mwfckanb
白ワインだからって、安いワインだからって、(ウイスキーなんかと
一緒に20℃以上で陳列してるのは問題外として)ビールと一緒に
冷やすなよ!コンビニの冷蔵庫wwwwwwwwwwwwwwwww
あれ3℃前後、場合によっては0〜1℃になるだろwwwwwwwww
しかも、蛍光灯の明るいライトがバッチリ照射されてるwwwwwwww
しびれるぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

389 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/04(月) 03:18:08 ID:Mwfckanb
世界有数のソムリエもああいう風に劣化されたワインが
自分たちのススメるワインの味と思われちゃあ、たまらないw

390 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/04(月) 03:23:24 ID:Mwfckanb
コンビニだろうとスーパーだろうと、日本だろうとフランスだろうと
とにかく蛍光灯も暖房も100%きいてる場所にワインを置くのは
根本的に間違ってる。違和感すら覚える。絶対おかしいよw
(だから、消費者も経済力の割にはさほど買ってない。便利な
ところに不味いワインが陳列されてるから迷惑千万)

391 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/04(月) 04:10:55 ID:Mwfckanb
コンビニのワインや日本酒は、薄暗い冷蔵庫や涼しいセラーに置き
適切な商品イメージを持ってもらえば、
缶ビールやチューハイなみの勢いで売れるに決まってるけど、
現状はほとんどインテリアと化してるw
(不味そうで見苦しいインテリアと化してるw)
何とかなりませんかね。

392 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/04(月) 04:29:20 ID:Mwfckanb
コンビニの名誉のためにいうと
15℃の冷蔵庫かセラーで適切に保管&陳列さえしてくれれば、
俺は死ぬほどコンビニに通いつめて、死ぬほどワインを買って飲むからね。

393 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/04(月) 04:37:57 ID:Mwfckanb
一般の消費者がワインに手が出にくい、何か買いづらい、何か抵抗感が
ある、どこか購買意欲が湧いてこない。これ全部、小売り関係者の責任
だろうね。スーパー・コンビニの責任。野菜や牛乳と同じ感覚でワイン
を扱うだけでもかなり違ってくるし、売り上げも数倍伸びるのに、
現状はただ単に商品をポンと棚に置いてるだけw 
品質管理も市場調査もクソもなく、まるで小学生なみの商売感覚ww

394 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/04(月) 04:55:46 ID:Mwfckanb
そういえば、ワイン(とくに白)なんかは、ほんのちょっとの工夫で
今よりもはるかに良好な味になるね。たとえば、おにぎりやお弁当や
サンドイッチを置いてる場所に白ワインを置いてもおかしくはない。
照明的には問題あるけど、温度的にはちょうどいいんじゃないか?
クーラーの温度を弱くすれば、赤ワインも堂々と陳列できるね。
ただ、蛍光灯の光が強すぎるのは問題だけど。
もちろん、コンビニの社員はワインの素人だから、
何も手を打つわけがないし、何もやらないに決まってるけどw

395 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/04(月) 05:05:58 ID:Mwfckanb
もちろん、お弁当などと一緒に陳列するようなマネはやめようねw
そんなことしたら、基地外だからw

396 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/04(月) 05:12:08 ID:Mwfckanb
いっそのこと役所が法律作ればいいのになw
食品衛生許可なんかが役所から下りて初めて
営業できるわけでしょ?飲食業も小売りも。
役所の検査で(できれば抜き打ちで)
ワインの保存状態を検査すればいいのになww
そうすれば、全国どこでもピシッと
うまいワインが適切に管理されるだろうに。
この点に関しては、本家フランスからも
一目置かれる存在になりえるだろうけど、
「ワインなんてどうでもいい」とか思ってるヤツが
多いだろうから、無理だろうなw

397 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/04(月) 05:19:27 ID:Mwfckanb
簡単なことだよ。とりあえず大枠としては
赤も白も6℃以上18℃以下で保存されてるかどうかを
検査すればいい。相当大雑把だけど悲惨な現状よりは遥かにマシw
ちょっと行ってみて温度計を見れば証拠は明らか。

398 :重要なことは繰り返す:2006/12/04(月) 05:32:04 ID:Mwfckanb
コンビニのワインは最悪。世界有数のソムリエが選んだワインもあるけど、疑問符がつく。
酸化が進み、不味いのが目立つ。理由は保存場所と環境のせい。店内のエアコンで温度が
高めだし、蛍光灯の悪影響も受けてる。しかも、回転率悪い(あまり売れてない)でしょ?
で、ますます売れず、ますます不味いワインとなる。で、無知な素人や入門者がだまされて
仕方なく飲む。「ワインとはこんなものか」と思われてる。適切に保管すれば、品質も味も
改良され、売り上げも2倍は伸びるけど、不思議なことに商品をただ陳列(放置)してるのが
現状。まるで小学生の商売w コンビニの従業員も社員も経営者も他の分野と比べて、バカが
多いから仕方ないけどさ。でも、あんまりだよ、ああいう風にワインを並べるなんてww
まともに教育を受けた専門職の人なら、紫外線カット&温度調整できる冷蔵庫(セラー)に
保管してるって!日本酒なんかと一緒に16℃前後で保管してるって!!冷蔵庫やセラーに
しても高々数万円でしょ?多くのコンビニが使えば、もっと安くなってるだろうし、
メンテナンスも経費もさほどかからないし、本質を見抜く庶民はそれ相応の消費行動に
出るから(きちんと管理されたうまいワインは買うけど、そうでないワインは遠慮する)。

それにしても、たとえばセブンイレブンだと田崎さんがワインを紹介してくれ、世界有数の
ソムリエがある程度の規範とか座標軸を示してくれるのは結構なことだけど、何で
「ワインセラーか冷蔵庫(14〜16℃)に保管しろ!」って注意しないのだろう?
いや、注意したけど、セブンイレブンの担当者(社員)はバカだから、今の現状がある
んだろうなwあるいは「庶民は何も知らないから、この程度でいいだろ?」などと
妥協でもしたのかなww で、試しに俺が飲んでみたら、見事にハズレだったというねww
「あれ?田崎さんがススメるピノって、こんなに不味かったけ??おかしいな???」とwww

最後にひとついえることは、コンビニの社員も経営陣もあまりワインを飲まない人間だろうな
ってこと。他の分野の超一流どころは自宅にワインカーブまであるし、フランスにワイナリー
とかシャトーまで所有してたりするからね。ここが違うんだ。前者の場合、実は能力的には十分
可能だろうけど、やらない。宝(ワイン)の持ち腐れだ。


399 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/04(月) 05:51:25 ID:XoJzyJiH
>>387-398
自作自演君、IDって知ってる?君のID:Mwfckanb


400 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/04(月) 06:01:06 ID:Mwfckanb
自作自演と思ってないから。
全部一貫した俺の意見と思ってるから。

401 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/04(月) 06:07:48 ID:Mwfckanb
本当のことだしね。
「1+1=2」程度の真理だし、
当たり前のことを思いつくまま書き込んだだけ。
どこが「自作自演(に見える)」なのか理解に苦しむ。
そんなのIDを見れば分かるでしょ?
ちなみに俺は「IDが同じだな」と認識しながら
書き込んでたよ。
それから、どうせみんなうすうす感じてたことを
分かりやすく書き込んだだけだから、俺だろうが
誰だろうが同じことだ。自演しようがしまいが
そのうち誰かが指摘してたこと。

402 :ID:Mwfckanb:2006/12/04(月) 06:13:16 ID:Mwfckanb
せっかくだから、大切なことをもう一度確認しようか?


403 :ID:Mwfckanb :2006/12/04(月) 06:13:55 ID:Mwfckanb
コンビニのワインは最悪。世界有数のソムリエが選んだワインもあるけど、疑問符がつく。
酸化が進み、不味いのが目立つ。理由は保存場所と環境のせい。店内のエアコンで温度が
高めだし、蛍光灯の悪影響も受けてる。しかも、回転率悪い(あまり売れてない)でしょ?
で、ますます売れず、ますます不味いワインとなる。で、無知な素人や入門者がだまされて
仕方なく飲む。「ワインとはこんなものか」と思われてる。適切に保管すれば、品質も味も
改良され、売り上げも2倍は伸びるけど、不思議なことに商品をただ陳列(放置)してるのが
現状。まるで小学生の商売w コンビニの従業員も社員も経営者も他の分野と比べて、バカが
多いから仕方ないけどさ。でも、あんまりだよ、ああいう風にワインを並べるなんてww
まともに教育を受けた専門職の人なら、紫外線カット&温度調整できる冷蔵庫(セラー)に
保管してるって!日本酒なんかと一緒に16℃前後で保管してるって!!冷蔵庫やセラーに
しても高々数万円でしょ?多くのコンビニが使えば、もっと安くなってるだろうし、
メンテナンスも経費もさほどかからないし、本質を見抜く庶民はそれ相応の消費行動に
出るから(きちんと管理されたうまいワインは買うけど、そうでないワインは遠慮する)。

それにしても、たとえばセブンイレブンだと田崎さんがワインを紹介してくれ、世界有数の
ソムリエがある程度の規範とか座標軸を示してくれるのは結構なことだけど、何で
「ワインセラーか冷蔵庫(14〜16℃)に保管しろ!」って注意しないのだろう?
いや、注意したけど、セブンイレブンの担当者(社員)はバカだから、今の現状がある
んだろうなwあるいは「庶民は何も知らないから、この程度でいいだろ?」などと
妥協でもしたのかなww で、試しに俺が飲んでみたら、見事にハズレだったというねww
「あれ?田崎さんがススメるピノって、こんなに不味かったけ??おかしいな???」とwww

最後に1ついえることは、コンビニの社員も経営陣もあまりワインを飲まない人間だろうな
ってこと。他の分野の超一流どころは自宅にワインカーブまであるし、フランスにワイナリー
とかシャトーまで所有してたりするからね。ここが違うんだ。前者の場合、実は能力的には十分
可能だろうけど、やらない。宝(ワイン)の持ち腐れだ。

404 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/04(月) 06:37:55 ID:JzHX+LIE
何のことやらよく分からんが、なんだか凄い情熱だ・・・
保存状態のみに論点を置くのがよくわかんね。

405 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/04(月) 11:24:04 ID:Mqqlo9ch
ワインにこだわっている人間は先刻承知だからコンビニでワインなんか買わないし
コンビニでワイン買う人間はこだわってない・無知なんだから
こんな板で熱く語られても読まない。

そんな意味のない書き込み連投を自覚してないならアホだし、
判っててかいてるならキティちゃん。

406 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/04(月) 12:40:32 ID:PGtjz6X3
コンビニで世界一流のソムリエが
ああいう形でワインを販売促進してるのは
問題というか奇妙じゃないか?w
宣伝・販売方法に問題あると思うけどな。
コンテナ輸送が改良されたとしても
商品の最終形態(結果)があれだと
意味無くねえか?ww

407 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/04(月) 12:42:20 ID:PGtjz6X3
いやいや、宣伝方法は最高だとしても
販売方法に問題がある、というべきか。

408 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/04(月) 13:00:47 ID:PGtjz6X3
>>405
コンビニ社員、必死の弁明だなw

409 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/04(月) 16:07:03 ID:kCIiw5H5
>>406
405さんのいうとおり、ワイン好きならコンビニでは買いませんし、
世界一流のソムリエでもお金になることはしたいでしょ。

410 :405:2006/12/04(月) 16:15:30 ID:Mqqlo9ch
405の内容でコンビニ社員が「弁明」していると思うなら
真性のキティちゃんだな。

411 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/05(火) 01:53:42 ID:bNijD1eE
消費者の目も舌も肥えてきたから、そのうちセラー入りのワインがコンビニに
出てくると思う。高級住宅街にあるコンビニなんかはすでに全部セラーで管理
してるんじゃないの?

412 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/05(火) 02:11:10 ID:bNijD1eE
「常温で飲める」などといった都市伝説を信じてるバカが結構いるんだろうね。
「常温」といっても条件付き。基本を再確認すると、俺の感覚では適切な常温は
暑い日にガンガンクーラーをきかせて寒すぎるくらいの温度(常温?)。これが
ワインの最高の飲み頃温度。もっと自然な条件でいうと、春と秋の肌寒い時期。
これは室内じゃなくて戸外のことね。あるいは、かなり暖かい冬の時期、ポカポカ
陽気の昼間などは白ワインとか冷やして飲める若い赤ワインがいい。
これを無視して、コンビニ・スーパー・酒屋・デパート・レストラン・ホテルの
「常温」でワインを保管してるとしたら、勘違いも甚だしいw
ワイン関係者や西欧人の嘲笑を浴びそうであるww



413 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/05(火) 03:44:56 ID:zNqRBHfw
あぼーんだらけワロタ

414 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/05(火) 08:40:22 ID:cP0JlUpr
>>412=ID:Mwfckanb?
俺にはお前の方が「「常温で飲める」などといった都市伝説を信じてるバカが結構いる」等といった都市伝説を信じてるバカに見える。
スレ違いのスレで今更な半端な知識自慢は痛々しいよ。

415 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/05(火) 10:57:25 ID:CkHhb8Q1
コンビニで扱うような普段飲みのワインに、何をガタガタ言ってるのか。
「消費者が気軽に買えて楽しく飲める」には現状でもさして問題はないと思う。
冷蔵ケースに並べたほうが良いにこしたことはないが。

むしろ粘着厨がほざくような高級ヴィンテージワイン用の
「かくあるべし」の押し付けのほうがワイン普及の障害になっている。
スレ違いスマソ

416 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/05(火) 18:22:34 ID:NVprH7Tn
ちょっと寒いけど理想的な室温(16℃)で赤ワインを飲むと
これが美味すぎるんだなー。いま手頃な値段(3千円)の
ボルドー赤を16℃で飲んでるけど、信じがたいほどの美味。
飲み比べて痛感したけど、19℃以上で店に放置されてるもの
とは雲泥の差。問題があるとすれば、美味すぎて思わずボトルを
ラッパ飲みしてしまうこと、飲みすぎてゲロを吐いてしまうこと。
ゲロを吐いてもそれでも飲みたくなることかな。
非常に飲みやすくなるからね、16℃だと。

>>415
的外れですよ。思い切り誤解してますね。
コンビニだろうが高級シャトーだろうが
とにかく15℃前後で保存してくれないと
「不味いものは不味い」とはっきり断言できます。
また、多くの消費者は今のコンビニワインの犠牲者でしょ。
不味いけど、仕方なく飲むのはやめたほうがいいよ。

417 :バカ丸出し(恥ずかし)www:2006/12/05(火) 18:24:02 ID:NVprH7Tn
414 名前:Appellation Nanashi Controlee :2006/12/05(火) 08:40:22 ID:cP0JlUpr
>>412=ID:Mwfckanb?
俺にはお前の方が「「常温で飲める」などといった都市伝説を信じてるバカが結構いる」等といった都市伝説を信じてるバカに見える。
スレ違いのスレで今更な半端な知識自慢は痛々しいよ。


418 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/05(火) 18:29:27 ID:NVprH7Tn
>「消費者が気軽に買えて楽しく飲める」には現状でもさして問題はないと思う。

問題はあるよ。現に消費者は気軽に買って楽しく飲もうと思ったけど
田崎さんやフランス人ソムリエ(世界一のソムリエ)が 薦めたワインの
品質が劣化してたもん。不味くて飲めないほどに。一流ソムリエの
ブランドイメージもボルドー産ワインのブランドイメージもガタ落ち
ですよ。現に多くの消費者が被害をこうむってます。

419 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/05(火) 18:34:07 ID:NVprH7Tn
>>415
あれだけ酸化が進んで、本来の美味と比べて不味いと問題ですよ。
「消費者(醸造家もソムリエもシェフもグルメマンも含む)が
気軽に買える」のはいいけど、品質劣化のため「楽しく飲め」ないのが現状。

420 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/05(火) 18:42:21 ID:NVprH7Tn
>高級ヴィンテージワイン用の
>「かくあるべし」の押し付けのほうが
>ワイン普及の障害になっている。

違う違う。正確に言うと
「コンビニ・スーパー・家庭での
 劣悪な品質管理(温室放置)のほうが
 ワイン普及の障害になっている。」

421 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/05(火) 18:50:13 ID:NVprH7Tn
スレタイトルに首尾一貫して論理的に書き込みしてるのは俺(いわゆる粘着厨・
温度厨・保冷厨・セラー厨)だけ。それ以外の連中は、スレ違いのノイズで
論理的一貫性に欠け、基礎教養を疑われます。

422 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/05(火) 18:59:51 ID:NVprH7Tn
>>415:「高級ヴィンテージワイン用の「かくあるべし」の押し付け」

これ、具体的には、どういうことですか?詳しく例を挙げて論証してください。
念のためにいうと「赤ワインは15〜16℃前後で保存するべし」は基本中の基本。
普遍的な科学知識でもあるし、社会常識、自明の大前提、当たり前のことですよ。



423 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/05(火) 20:13:33 ID:DaOFKwre
おっ、なんか凄い流れになってるな。
んじゃ、ここでおひとつ。
黄尻はどんなに保存状態が良くても不味い、つーか甘いだけ。
むしろ、コンビニやスーパーのしょぼい管理で、もっと酸化させてほしいよ。

424 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/05(火) 22:15:18 ID:NVprH7Tn
>黄尻はどんなに保存状態が良くても不味い、つーか甘いだけ。

漠然とした表現ですね。正確に書き込んで対象も特定してください。
甘いのはシラーズだけですよ。この場合のシラーズはちょっと変わった
シラーズで例外的な存在。白ワインなみに冷やすと美味いんだなー。
なお、酸化させれば、ますます不味くなるだけ。いずれにしても、
飲み頃温度とは関係なく、とにかく15〜16℃で保存するのが理想
であることは言うまでもない。

425 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/06(水) 00:05:47 ID:4tYms146
論理的に指摘してるつもりで悦に入ってる典型的馬鹿
このスレ終わりだな…ってはじめからクソスレかw

426 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/06(水) 00:48:36 ID:dUfh4D/K
え。
ここってメンヘル板なの?

427 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/07(木) 03:25:43 ID:XcskU1ZU
>>425
ここはバカ丸出しの日本語(例:425)を書き込むスレじゃなくて
不味いワインをさらすスレですよ。たとえば、24℃で
キープされてる「常温」ワインとかw
で、あなたの考える不味いワインって何なの???

428 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/07(木) 03:28:23 ID:XcskU1ZU
イエローテイル・シラーズって、初心者の女性向きだろうな。
デザートワインみたいなものなんじゃない?

429 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/07(木) 04:11:35 ID:Iv4RqC66
さあ!常温キチガイの時間がやってまいりました!
今日もがんばって16℃をキープだ!

430 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/07(木) 08:00:35 ID:4Z1/dJGj
デザートワインを初心者の女性向きだと思ってるバカ。


431 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/07(木) 13:14:12 ID:bPdCtNe+
>>374
ぺトリュスもメルロー100%だしね。ぺトリュスもメルロー100%だしね。ぺトリュスもメルロー100%だしね。
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432 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/07(木) 13:17:38 ID:bPdCtNe+
>>374
そういうこと。
ぺトリュスもメルロー100%、ぺトリュスもメルロー100%、ぺトリュスもメルロー100%、
ぺトリュスもメルロー100%、ぺトリュスもメルロー100%、ぺトリュスもメルロー100%、
ぺトリュスもメルロー100%、ぺトリュスもメルロー100%、ぺトリュスもメルロー100%、
ぺトリュスもメルロー100%、ぺトリュスもメルロー100%、ぺトリュスもメルロー100%、
ぺトリュスもメルロー100%、ぺトリュスもメルロー100%、ぺトリュスもメルロー100%、
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ぺトリュスもメルロー100%、ぺトリュスもメルロー100%、ぺトリュスもメルロー100%、
ぺトリュスもメルロー100%、ぺトリュスもメルロー100%、ぺトリュスもメルロー100%、
ぺトリュスもメルロー100%、ぺトリュスもメルロー100%、ぺトリュスもメルロー100%、
ぺトリュスもメルロー100%、ぺトリュスもメルロー100%、ぺトリュスもメルロー100%、


433 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/07(木) 13:22:49 ID:bPdCtNe+
>>369
まさか.....イーグルホークメルローってぺトリュス(メルロー100%)の味に近いの?
>>371
まさか.....イーグルホークメルローってぺトリュス(メルロー100%)の味に近いの?
>>373
まさか.....イーグルホークメルローってぺトリュス(メルロー100%)の味に近いの?
>>374
まさか.....イーグルホークメルローってぺトリュス(メルロー100%)の味に近いの?
>>375
まさか.....イーグルホークメルローってぺトリュス(メルロー100%)の味に近いの?


434 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/07(木) 13:36:33 ID:bPdCtNe+
正確にはメルロー100%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。
正確にはメルロー100%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。
正確にはメルロー100%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。
正確にはメルロー100%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。
正確にはメルロー100%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。
正確にはメルロー100%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。
正確にはメルロー100%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。
正確にはメルロー100%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。
正確にはメルロー100%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。

435 :訂正:2006/12/07(木) 13:38:22 ID:bPdCtNe+
正確にはメルロー95%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。
正確にはメルロー95%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。
正確にはメルロー95%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。
正確にはメルロー95%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。
正確にはメルロー95%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。
正確にはメルロー95%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。
正確にはメルロー95%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。
正確にはメルロー95%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。
正確にはメルロー95%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。
正確にはメルロー95%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。
正確にはメルロー95%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。
正確にはメルロー95%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。
正確にはメルロー95%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。
正確にはメルロー95%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。
正確にはメルロー95%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。
正確にはメルロー95%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。
正確にはメルロー95%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。
正確にはメルロー95%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。

436 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/07(木) 13:41:57 ID:bPdCtNe+
メルロー95%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。不味いどころか美味すぎ。
メルロー95%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。不味いどころか美味すぎ。
メルロー95%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。不味いどころか美味すぎ。
メルロー95%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。不味いどころか美味すぎ。
メルロー95%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。不味いどころか美味すぎ。
メルロー95%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。不味いどころか美味すぎ。
メルロー95%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。不味いどころか美味すぎ。
メルロー95%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。不味いどころか美味すぎ。
メルロー95%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。不味いどころか美味すぎ。
メルロー95%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。不味いどころか美味すぎ。
メルロー95%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。不味いどころか美味すぎ。
メルロー95%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。不味いどころか美味すぎ。
メルロー95%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。不味いどころか美味すぎ。
メルロー95%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。不味いどころか美味すぎ。
メルロー95%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。不味いどころか美味すぎ。
メルロー95%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。不味いどころか美味すぎ。
メルロー95%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。不味いどころか美味すぎ。
メルロー95%、カベルネ・フラン5%のぺトリュス。不味いどころか美味すぎ。


437 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/07(木) 16:40:31 ID:GnCTyj3h
ムエックスの話によると、
ペトリュスはほとんどのヴィンテージがメルロ100%。
畑の作付け面積では確かに5%程度あるが、
フランが入る年はほとんど無い。


438 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/07(木) 21:49:52 ID:MLSNYVmJ
気違いを構うなよ

439 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/08(金) 02:03:05 ID:t24JDgwm
>>437
そうかな?どこかで検索してみたら、結構フランが入ってましたよ。
むしろ、フラン入りの方が今は出回ってるんじゃないかとw

440 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/08(金) 02:09:53 ID:t24JDgwm
http://www.pieroth.jp/jp/wines/france/bordeaux/pomerol/action.html?...

441 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/08(金) 02:11:01 ID:t24JDgwm
http://www.pieroth.jp/jp/wines/france/bordeaux/pomerol/action.html?fuseaction=product.wine_list&country=5®ion=21&subRegion=33&sortKey=price_desc

442 ::2006/12/08(金) 02:27:09 ID:t24JDgwm
あ、最高級のぺトリュスはメルロー95%、カベルネ・フラン5%なのかな?
で、安いぺトリュス(9万円前後)はメルロー100%なのかもな。

443 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/08(金) 03:28:48 ID:H/xgEe2l
プリミーティボ激マズ。

444 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/08(金) 08:50:47 ID:CkQQ+eiP
>>441
畑の作付け面積比をそのまま書いてるだけだよ。
左岸のシャトーも年によってブレンド比率が
変わるけど、毎年同じデーターしか出てないし、
信用したらダメ。


445 ::2006/12/09(土) 05:01:28 ID:rPuxIZdF
してみると、あなたの考える比率としては、
99パーセント、いや、ほぼ100パーセントの
メルローからできるぺトリュスですか?
それとも、適当に95〜100パーセントのあいだを
ブレンドしてるのかな??

446 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/09(土) 09:15:47 ID:qwIf/7l2
>>443
プリミティーヴォな。
そして、それはたまたま不味いプリミティーヴォ種のワインに当たっただけだから。
試しに、コンティ・ゼッカかレオーネ・デ・カストリスのサンテラあたりでも飲んでくれ。

447 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/09(土) 20:58:05 ID:Am25Gouu
>>445
だからスレ違いだけど、
ペトリュスはメルロ100%だって。


448 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/11(月) 09:14:36 ID:LVlNdLD/
俺はワイン通とかそういう人じゃないからよくわからんけど、イエローテイルのシラーズは結構美味しかったよ。

でも飲み残して酸化したら酷いことになる。
つーか、甘いの?あれ。

449 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/11(月) 14:46:24 ID:Spb193yQ
>>448
甘すぎる。
ただでさえ造りの浅い豪州で甘いのに、タンニン、酸、樽などの要素が薄いからさらに甘く感じる。
特にメルロー。
白はいくぶんましだけど、1000円って考えると疑問。

450 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/12(火) 07:50:08 ID:phW81qf2
甘いっていうか、味の素とかの化学調味料をそのまま舐めているような、気持ち悪い甘さ。

一杯飲んで、不味っ!
二杯飲んで、胸がムカムカ。。。
三杯飲んで、吐き気。
四杯飲んで、頭痛。


451 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/12(火) 14:57:49 ID:3Tt5cCBq
そして、1本飲んで死亡w

黄尻は、安いものでもそれなりに美味いという新世界のイメージを完全に否定してくれたよ。

452 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/13(水) 17:14:14 ID:X+aeA+y4
危ない・・・昨日ジャスコで買うとこだったよ黄尻w

453 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/16(土) 00:56:25 ID:KvTqXtH0
イエテルはシラーズはOK

454 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/16(土) 02:32:09 ID:hYq21v7h
初めて黄尻を飲みましたが、一人で1本空けるのは拷問ですね。
残りは、フルーツパンチか無花果のコンポート用に使うつもりですが
皆さんは、残ったこのモンスターどうされてますか?

455 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/16(土) 07:37:17 ID:ant5rlF4
角煮、もつ煮などのみりんの代わり。
どうしても飲むことが原則なら、甘味ゼロの純炭酸水で割る。
ただし、シャルドネはこの限りではない。(別にそのままでも美味いという意味ではない)

456 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/17(日) 01:34:53 ID:ovx0bu6a
みりんとワインを一緒にしてるバカ

457 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/17(日) 11:17:58 ID:tqZaqjxC
黄尻とワインを一緒にしてるバカ

458 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/17(日) 23:12:56 ID:tR7E1aCZ
赤玉よりはマシだけど。

459 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/18(月) 01:07:24 ID:2ryPMAvg
ワインなんてのは料理に使うだけ

460 :Appellation Nanashi Controlee:2007/01/02(火) 02:32:23 ID:f8ZEy4yM
メルシャンはよく知ってる。「飲み頃温度14℃」などと
メルローのラベルに貼ってある。ワインセラーで14〜18℃に
管理されたワインは美味いんだなー。不味いメルローがあるとしたら、
やっぱり保存状態が悪いだけ。適温から3度以上外れたまま飲むと
味がぼやけるしな。ちなみに、メルローは辛口だよ。
甘いメルローなんてないだろ?甘いのは(一部の)シラーズのことだろ?
それとも、ピノノワールのことか?あれも少し甘い気がする。

461 :Appellation Nanashi Controlee:2007/01/02(火) 10:11:01 ID:A3/B3/Gq

こんな馬鹿にプッシュされるメルシャンも哀れだな。
これでもしこいつが社員だったら、笑えねーw
温度云々はいざ知らず、葡萄の品種で甘口、辛口の区分って一体w

462 :Appellation Nanashi Controlee:2007/01/02(火) 21:03:07 ID:VxpgBoJu
コースタルリッジ(アメリカ)のカベルネのんでみてください。好みにもよりますが
甘い感じが好きなら結構はまります。去年はスワガルー(オーストラリア)
のカルベネにはまってました。毎日飲むためデイリーワインは1000円
前後に抑えていますが、友達が2件イタリアンレストランをしているので
店では結構教えてもらっています。
そのうちの一件はこの間のエスクワイアのイタリアンレストラン特集に載りましたが、
日本女性でフランスでワイナリーを成功させていらっしゃる方の
ワインも美味しかったです。

463 :Appellation Nanashi Controlee:2007/01/02(火) 22:39:31 ID:rfjrQGnq
ビールは痛風になるからワインにかえたんだけどう

マンズ モンフレール 赤 やや辛口て買った・・・・

安いしそこそことおもた・・・・未熟者?

464 :Appellation Nanashi Controlee:2007/01/03(水) 22:43:33 ID:Hs1PUK8z
話にならん。

465 :Appellation Nanashi Controlee:2007/02/07(水) 10:45:39 ID:hgy1pC7s
>>463
俺、それと同じのを昨日買って飲んだ・・・
俺の口には合わないわOTL

466 :Appellation Nanashi Controlee:2007/02/09(金) 17:34:09 ID:AUJTrsHR
>>463
モンフレールと同じ値段なら紹興酒のほうが健康に良いんじゃない?

467 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/20(火) 23:57:51 ID:NqTSQkzr
国産安ワイン(ビストロ、モンフレール、デリカメゾン、その他)一通り飲んだことはある
満足はしなかったけど”不快”にはならなかった
飲んだ後残っても料理に使用
しかし”イエローテール”を飲んだ時は不快に感じた
とにかく甘くて薬くさい
カベルネは1杯で終了→ドブへ捨て
シャルドネもボトル半分飲んだけどそれ以上は飲めず→ドブへ捨て
メルロ、シラーズは勇気が無くて試す気にもならない

468 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/21(水) 23:33:21 ID:BIW/BN1C
ここにまずいワインもうまくする裏技あり
だれか試して感想うpきぼんぬ

ttp://plaza.rakuten.co.jp/toshinosuke/70005

週末に黄尾かカルロでやってみようかな・・・

469 :Appellation Nanashi Controlee:2007/03/22(木) 08:14:38 ID:PL8Mv0Fn
>>467
ドブなんて近所にあるのか?


470 :467:2007/03/22(木) 23:30:30 ID:lzRynwmo
>>469
正確には用水路だがにおいはドブですがなにか?

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